Приветствую Вас Гость | RSS

ВАШЕ ПРАВО

Пятница, 18.08.2017, 21.03


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Архив - только для чтения
Юридический форум » Общий юридический форум » Трудовое право » "Выгоняют" в отпуск в декабре
"Выгоняют" в отпуск в декабре
andreycarrДата: Пятница, 17.08.2007, 08.31 | Сообщение # 1
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
Здравствуйте.
Хотелось бы уточнить правомерность следующей ситуации. Руководство компании, в которой я работаю, планирует закрыть офис с 22 декабря до 8 января. То есть в последнюю неделю декабря компания не сможет предоставить возможности исполнять свои трудовые обязанности. Для сотрудников, у которых остались неиспользованные дни отпуска, предлагается использовать их в последнюю неделю декабря. Для тех, у кого отпуск использован, предлагают дополнительно отработать несколько дней по субботам.
Как сотрудник может быть защищён, с точки зрения трудового законодательства, если ему вовсе не нужен отпуск в декабре и работа по субботам не входила в его планы?
 
LoveДата: Пятница, 17.08.2007, 10.58 | Сообщение # 2
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Статус: Offline
Я вот не пойму, а зачем по субботам работать? Если компания закрывается на определенный срок, то они не имеют право заставлять вас работать по субботам и помимо прочего, они должны оплатить время простоя. Время простоя по вине работодателя оплачивается в размере не менее двух третей средней заработной платы. Опять же с 1 по 8 идут новогодние каникулы, которые вам должны оплачиваться полностью. Вот и можно посчитать, с 22 по 31.12 - время вынужденно простоя. с 1-8.01 - новогодние праздники. И еще, Вас же не заставляют использовать отпуск, а предлагают. Значит Ваше право, отказаться или согласиться. Естественно, работодателю выгодно отпустить в отпуск в новогодние праздники, т.к. тут идет экономия денежных средств. Если они оплатять и праздничные дни и отпуск - это другой разговор.
 
nde1Дата: Пятница, 17.08.2007, 13.26 | Сообщение # 3
Модератор
Группа: Пользователи
Сообщений: 284
Статус: Offline
Quote (andreycarr)
Как сотрудник может быть защищён, с точки зрения трудового законодательства, если ему вовсе не нужен отпуск в декабре

Вы что-нибудь слышали о графике отпусков? Работник должен уходить в отпуск согласно графику. Если Ваш работодатель принял решение закрыться на 2 недели, то это никак не вынужденный отпуск, т.е. засчитать его в отпуск Вам не имеют права, если Вы этого сами не захотите.
Quote (andreycarr)
работа по субботам не входила в его планы?

Во-первых, надо смотреть Ваш трудовой договор. А во-вторых, посмотрите ТК РФ в нашем каталоге файлов. Ст. 91-113 говорит о времени отдыха. Кстати,можете посмотреть и про отпуска...
Quote (Love)
Вот и можно посчитать, с 22 по 31.12 - время вынужденно простоя.

Это интересно, по каким основаниям Вы такое решили? В чём здесь вынужденность?


Незнание законов не освобождает от ответственности. Знание-запросто!

Не всё коту масленица!

 
LoveДата: Пятница, 17.08.2007, 13.36 | Сообщение # 4
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Статус: Offline
nde1
Quote (andreycarr)
Руководство компании, в которой я работаю, планирует закрыть офис с 22 декабря до 8 января. То есть в последнюю неделю декабря компания не сможет предоставить возможности исполнять свои трудовые обязанности.

Это я про простой. А на счет вынужденного, согласна, написала лишнее слово - вынужденный.
Простой - временная приостановка работы по причинам экономического, технологического, технического или организационного характера.
 
nde1Дата: Пятница, 17.08.2007, 18.17 | Сообщение # 5
Модератор
Группа: Пользователи
Сообщений: 284
Статус: Offline
Quote (Love)
Простой - временная приостановка работы по причинам экономического, технологического, технического или организационного характера.

Я никак не пойму, по каким основаниям Вы квалифицировали данные действия работодателя как простой? Смотрите: простой - мера вынужденная. Но ведь по вопросу сказано, что всё спланировано. Таким образом, вынужденности я здесь не усматриваю. Следовательно, данное действие работодателя есть реализация права, предоставленного ему ст. 116 ТК РФ. showoff smok


Незнание законов не освобождает от ответственности. Знание-запросто!

Не всё коту масленица!

Сообщение отредактировал nde1 - Пятница, 17.08.2007, 18.17
 
LoveДата: Суббота, 18.08.2007, 01.29 | Сообщение # 6
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Статус: Offline
nde1, а что, простой не может быть сплонирован? А с чего Вы взяли, что работодатель реализует свое право ст. 116 ТК РФ?Автор сообщения ведь не говорит, что это дополнительные ОПЛАЧИВАЕМЫЕ отпуска. Об оплате вообще ни слова! Если реализация шла ст.116 ТК РФ, вопрос автора звучал бы по другому (это мое мнение) . Считаю, что работадатель делает так, как ему выгодно, а не сотрудникам (судя по сообщению). Иначе зачем предлагать отпуск в новогодние праздники? если это и так выходные, в которые сохраняется заработная плата.
 
nde1Дата: Суббота, 18.08.2007, 09.54 | Сообщение # 7
Модератор
Группа: Пользователи
Сообщений: 284
Статус: Offline
Quote (Love)
nde1, а что, простой не может быть сплонирован?

Слушайте, Вы Трудовой кодекс вообще когда последний раз читали? Ещё раз прочтите определение простоя - это мера вынужденная, и только вынужденная. Если работодатель сам планирует остановить работу, сознательно, приняв решение заблаговременно, никакого простоя не будет. То, что он якобы не предлагает оплату, - вопрос со стороны прокуратуры. Но квалификация такова: это не простой, а дополнительный отпуск.
Quote (Love)
А с чего Вы взяли, что работодатель реализует свое право ст. 116 ТК РФ?

Формально-логический метод познания, называется "исключение".
Quote (Love)
Автор сообщения ведь не говорит, что это дополнительные ОПЛАЧИВАЕМЫЕ отпуска. Об оплате вообще ни слова!

И что? На этом основании Вы делаете вывод, что об оплате речь не идёт? А может быть автор забыла, может, сама не в курсе...
Quote (Love)
читаю, что работадатель делает так, как ему выгодно, а не сотрудникам (судя по сообщению).

А по-моему, работодатель молодец, даёт сотрудникам погулять побольше. tongue
Quote (Love)
Иначе зачем предлагать отпуск в новогодние праздники? если это и так выходные, в которые сохраняется заработная плата.

lol lock


Незнание законов не освобождает от ответственности. Знание-запросто!

Не всё коту масленица!

 
andreycarrДата: Понедельник, 20.08.2007, 08.01 | Сообщение # 8
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
Спасибо за ответы. Безусловно, меня интересовал период последней недели декабря. С оплатой в январские праздники вопросов пока не возникает. По субботам действительно работать не заставляют, а предлагают с гуманной целью – чтобы сотрудники могли получить свой декабрьский заработок в полном объёме, на который они рассчитывали. А вот про факт, что время простоя по вине работодателя должно оплачиваться, руководство исключило из предложенных вариантов. Значит, если денег за последнюю неделю не заплатят, можно смело жаловаться на работодателя? Вопрос о графике отпусков. Отпуск предоставляется на основании заявления, а не на основе графика. Имеет ли работник право не заполнять свой график в связи с неопределённостью ситуации? Сам трудовой договор можно посмотреть здесь http://___________________


Нарушение п. 3.6.4 Правил сайта

Сообщение отредактировал Administrator - Понедельник, 20.08.2007, 08.10
 
LoveДата: Понедельник, 20.08.2007, 11.31 | Сообщение # 9
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Статус: Offline
Quote (nde1)
Слушайте, Вы Трудовой кодекс вообще когда последний раз читали? Ещё раз прочтите определение простоя - это мера вынужденная, и только вынужденная.

nde1, почитайте кодекс и найдите хоть что то про вынужденность в определении простоя......
Если нужно временно приостановить производство (например для наладки оборудования). Вот в такой ситуации, работодатель оплачивает время простоя или предоставляет дополнительный оплачиваемый отпуск.
В ситуации andreycarr, естественно, чтио работодатель исключает простой и будет исключать доп. оплач. отпуска.
На счет субботы, я вообще не понимаю, о какой гуманности идет речь. Т.е. получается, что если сотрудник в субботу не выйдет (как хочет руководство компании), то з/п ему не выплатят.....
andreycarr, отпуск предоставляется на основании графика отпусков, который составлятеся ежегодно не позднее чем за 2 недели до наступления календарного года. Заявления писать не нужно. Если только Вас приняли на работу после составления графика отпусков, то тут вы можете написать заявление на отпуск (т.к. в графике вас нет).
 
nde1Дата: Понедельник, 20.08.2007, 18.53 | Сообщение # 10
Модератор
Группа: Пользователи
Сообщений: 284
Статус: Offline
Quote (Love)
nde1, почитайте кодекс и найдите хоть что то про вынужденность в определении простоя......

Там про вынужденность действительно ничего не сказано, это было известно. Но вникните в смысл - разве без нужды работодатель так поступил?...


Незнание законов не освобождает от ответственности. Знание-запросто!

Не всё коту масленица!

 
LoveДата: Понедельник, 20.08.2007, 19.09 | Сообщение # 11
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Статус: Offline
nde, естественно нужда есть, как и в моем вышенаписанном примере. Но если из-за нужд работодателя страдают сотрудники, то как не назови, дни должны быть оплачены. Или за время простоя (по вине работодателя) или должен быть выплачен дополнительный оплачиваемый отпуск.
 
nde1Дата: Понедельник, 20.08.2007, 19.12 | Сообщение # 12
Модератор
Группа: Пользователи
Сообщений: 284
Статус: Offline
Quote (Love)
Или за время простоя (по вине работодателя) или должен быть выплачен дополнительный оплачиваемый отпуск.

Абсолютно с Вами согласен! hands ok respect flowers


Незнание законов не освобождает от ответственности. Знание-запросто!

Не всё коту масленица!

 
nde1Дата: Понедельник, 20.08.2007, 19.13 | Сообщение # 13
Модератор
Группа: Пользователи
Сообщений: 284
Статус: Offline
Полагаю, на этом завершим обсуждение.

Незнание законов не освобождает от ответственности. Знание-запросто!

Не всё коту масленица!

 
Юридический форум » Общий юридический форум » Трудовое право » "Выгоняют" в отпуск в декабре
Страница 1 из 11
Поиск: