Приветствую Вас Гость | RSS

ВАШЕ ПРАВО

Пятница, 15.12.2017, 22.44


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Архив - только для чтения
Юридический форум » Административные правонарушения. Деятельность ФМС » Гражданство Российской Федерации » Гражданство и квота
Гражданство и квота
ForumGuestДата: Среда, 13.06.2007, 15.40 | Сообщение # 1
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
Добрый день.
Очень нужен совет, как я могу поступить, сталкиваясь с отказом в виде "миграционная квота по области исчерпана".
1. Я русский, имею гражданство Казахстана. Там, в Казахстане я уже отказался от гражданства и у меня на руках все документы с переводом. В прошлом году при обращении, после регистрации по м.ж. сотрудник отдела мне сказал следующее "миграционна квота по области исчерпана, вы не сможете получить гражданство в этом году" ( Подмосковье). То есть тот факт, что у меня только тут есть дальний родственник+соглашение между РФ и Казахстаном об упрощенной ф-ме(кстати, мне ответили что понятия не имеют об этом соглашении и в связи с тем что я не попал в квоту, это всё уже вторично, даже если и имеет место быть) - всё это оказалось бесполезным. Третьи лица мне сказали, что надо пытаться решить проблему при помощи денег (якобы "того и хотят") и.т.д. Но так как у меня нет гражданства Р.Ф. то то что мне удается тут заработать,этого при всём желании не хватит на решение проблемы по, прошу прощения, "чёрному" прайсу. Да и мне это и не нужно. Неужели мне, русскому, отказавшемуся от гражданства которое я когда то себе вообще* не выбирал, нужно какие-то чудовищные суммы денег что бы получить российский паспорт?
2. Родственников в других городах Р.Ф. у меня нет. Только тут. В 2008-ом году заканчивается срок соглашения об упрощённом гражданстве. То что происходит, мне кажется просто незаконным. Почему русский(у меня в паспорте отмечено в графе "национальность"), имеющий 4 профессии, должен биться об какие-то непонятные квоты для того что бы законно жить на территории Р.Ф? Помогите пожалуйста. Сейчас я снова пойду со всеми документами в отдел. Что я могу сделать для того, что бы получить паспорт? Я не могу больше ждать,пересекать границу, и.т.д. Что я могу ответить сотруднику, который меня останавливает этой квотой? Есть ли у меня варианты решения? Суммы которые мне называли, просто нереальные. Может мне нужно обратиться в суд? Пусть мне законно скажут "да. вам нужно пересекать. ждать. мотаться по городам. работать за еду и.т.д". Может быть так?
 
AdministratorДата: Среда, 13.06.2007, 18.38 | Сообщение # 2
Администратор портала
Группа: Администраторы
Сообщений: 823
Статус: Offline
ForumGuest,

Quote
...Только тут. В 2008-ом году заканчивается срок соглашения об упрощённом гражданстве...

Насчет этого Вы не правы, а просто столкнулись с некомпетентностью сотрудников ФМС. Квота идет только для того, чтобы получить разрешение на временное проживание. В Вашем случае квота не играет никакой роли, а вот то, что теперь по Соглашениям можно принимать только тех граждан кто имеет в России близких родственников и к тому же постоянно зарегистрированных, вот это есть.
Упрощенное приобретение гражданства РФ также к Вам не относится. Вы принимаете гражданство по межправительственному Соглашению. Просто произошли некоторые изменения.

Quote
русский(у меня в паспорте отмечено в графе "национальность"), имеющий 4 профессии, должен биться об какие-то непонятные квоты для того что бы законно жить на территории Р.Ф?

К сожалению это не явлется основанием для получения гражданства.

Quote
Третьи лица мне сказали, что надо пытаться решить проблему при помощи денег (якобы "того и хотят") и.т.д.

Конечно этого делать не надо.

Советую Вам обратиться в УФМС по МО. А также сходите еще раз на прием к инспектору того отдела куда Вы ходили и получите у них письменный отказ в приеме у Вас документов для приобретения гражданства РФ по Соглашению и с ним идите в Управление.

Quote
Там, в Казахстане я уже отказался от гражданства и у меня на руках все документы с переводом

Вот этого вообще делать не стоило. Т.к. при приеме в гражданство РФ по межправительственным Соглашениям отказа от иного гражданства не требуется.
 
ForumGuestДата: Среда, 13.06.2007, 19.04 | Сообщение # 3
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
Quote (Administrator)
В Вашем случае квота не играет никакой роли, а вот то, что теперь по Соглашениям можно принимать только тех граждан кто имеет в России близких родственников и к тому же постоянно зарегистрированных, вот это есть.

То есть, получается так, что раз моя тётка является мне очень дальним родственником (вряд-ли документы подтверждающие её генеалогическую связь в энном колене будут иметь вес) - получается, что "по Соглашениям можно принимать только тех граждан кто имеет в России близких родственников и к тому же постоянно зарегистрированных" - Я не прохожу по конвенции? Получается, что я прохожу как житель республики, которая не имеет отношения к соглашению? То есть, получается, что квота в моём случае имеет, всё таки решающий вес? Трагично.

Без письменного отказа я теперь, естественно оттуда не выйду.

Quote (Administrator)
при приеме в гражданство РФ по межправительственным Соглашениям отказа от иного гражданства не требуется.

Судя по тому, что по соглашеню я уже не прохожу, отказ не был сделан зря. Огромное спасибо за разъяснение ситуации. Об изменении в соглашении я и не знал даже.
 
КэтДата: Среда, 13.06.2007, 20.54 | Сообщение # 4
SiteAdmin
Группа: Пользователи
Сообщений: 872
Статус: Offline
Вот текст Соглашения (вообще-то изначально гражданство должны были принимать по родственникам, но потом процедуру упростили, на данный момент было совещание, к сожалению что-либо конкретное по родственникам я Вам смогу сказать завтра, по крайней мере постараюсь, т.к. были разговоры о том что может быть любой родственник)

СОГЛАШЕНИЕ
от 26 февраля 1999 года

МЕЖДУ РЕСПУБЛИКОЙ БЕЛАРУСЬ,
РЕСПУБЛИКОЙ КАЗАХСТАН, КЫРГЫЗСКОЙ РЕСПУБЛИКОЙ
И РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ ОБ УПРОЩЕННОМ ПОРЯДКЕ
ПРИОБРЕТЕНИЯ ГРАЖДАНСТВА

Республика Беларусь, Республика Казахстан, Кыргызская Республика и Российская Федерация, именуемые в дальнейшем Сторонами,
исходя из стремления народов четырех стран к сохранению и упрочению исторических традиционно дружественных связей,
подтверждая приверженность обязательствам в отношении обеспечения прав и свобод человека в соответствии с общепринятыми международными нормами,
желая обеспечить благоприятные условия для реализации своими гражданами на основе свободного волеизъявления права выбора и приобретения гражданства другой Стороны,
согласились о нижеследующем:

Статья 1

1. Каждая Сторона предоставит прибывающим на постоянное жительство на ее территорию гражданам другой Стороны право приобрести гражданство в упрощенном (регистрационном) порядке при наличии одного из следующих условий:
а) если заявитель состоял в гражданстве Белорусской ССР, Казахской ССР, Киргизской ССР или РСФСР и одновременно в гражданстве бывшего СССР, родился или проживал на территории Стороны приобретаемого гражданства до 21 декабря 1991 года;
б) при наличии у заявителя одного из постоянно проживающих на территории Стороны приобретаемого гражданства и являющихся ее гражданами близких родственников: супруга (супруги), одного из родителей (усыновителей), ребенка (в том числе усыновленного), сестры, брата, деда или бабушки, внука или внучки.
2. Порядок, указанный в пункте 1 настоящей статьи, распространяется на граждан Сторон, постоянно проживающих на территории другой Стороны, независимо от срока проживания на территории Стороны приобретаемого гражданства.
Приобретение гражданства одной Стороны и выход из гражданства другой Стороны производится на основе свободного волеизъявления заинтересованных лиц в соответствии с законодательством Сторон и положениями настоящего Соглашения.

Статья 2

1. Для приобретения гражданства одной Стороны гражданин другой Стороны представляет в соответствующие органы другой Стороны следующие документы:
заявление по форме, согласованной компетентными органами Сторон;
паспорт или иной документ, удостоверяющий личность и подтверждающий принадлежность лица к гражданству одной из Сторон;
нотариально заверенные копии свидетельства о рождении и о браке;
документ, подтверждающий наличие одного из условий, предусмотренных в пункте 1 статьи 1 настоящего Соглашения.
2. Органы внутренних дел осуществляют регистрацию приобретения гражданства одной из Сторон в соответствии с настоящим Соглашением в срок не более 3 месяцев с даты подачи документов с соблюдением требований, предусмотренных национальным законодательством этой Стороны.
3. В случае приобретения гражданства одной Стороны с одновременной утратой гражданства другой Стороны в соответствии с национальным законодательством этой Стороны лицо, подавшее ходатайство об этом, сохраняет гражданство другой Стороны до принятия положительного решения по его ходатайству.

Статья 3

При изменении гражданства родителей, вследствие которого оба становятся гражданами другой Стороны, изменяется соответственно и гражданство их несовершеннолетних детей.
Гражданство несовершеннолетних детей, один из родителей которых является гражданином одной из Сторон, а другой родитель приобретает гражданство другой Стороны, определяется соглашением родителей, принятым в соответствии с национальным законодательством, которое должно быть выражено в заявлении, подаваемом в соответствии со статьей 2 настоящего Соглашения.
Дети, родители которых проживают раздельно, сохраняют гражданство родителя, на воспитании которого они находятся, если по этому поводу не состоялось иного соглашения между родителями.
Установленное гражданство детей по достижении ими совершеннолетия, один из родителей которых имеет гражданство одной Стороны, а другой - гражданство другой Стороны, может быть изменено в соответствии с законодательством Сторон.
Гражданство детей не изменяется при изменении гражданства родителей, лишенных родительских прав. На изменение гражданства детей не требуется согласия родителей, лишенных родительских прав.

Статья 4

Компетентные органы Сторон согласуют формы, объемы и сроки обмена информацией, связанной с реализацией статей 2 и 3 настоящего Соглашения.

Статья 5

Если национальное законодательство Стороны или международные соглашения, участником которых она является, устанавливают более льготные условия приобретения гражданства, то в этом случае применяются нормы национального законодательства либо соответствующего международного соглашения.
Стороны будут принимать меры к унификации своих законодательств о гражданстве.

Статья 6

Вопросы, связанные с толкованием или применением настоящего Соглашения, решаются путем консультаций между Сторонами.

Статья 7

Настоящее Соглашение подлежит ратификации.
Ратификационные грамоты сдаются на хранение Интеграционному комитету, который является депозитарием настоящего Соглашения.
Соглашение открыто для присоединения к нему, с согласия Сторон, других государств - участников СНГ, разделяющих цели и принципы настоящего Соглашения, путем передачи депозитарию грамоты о таком присоединении.

Статья 8

Настоящее Соглашение вступает в силу на тридцатый день со дня сдачи депозитарию на хранение последней ратификационной грамоты <*>.
--------------------------------
<*> Соглашение вступило в силу для Российской Федерации 4 ноября 2000 года.

Для каждого государства, которое присоединится к настоящему Соглашению, оно вступает в силу на тридцатый день со дня сдачи на хранение депозитарию этим государством своей ратификационной грамоты.

Статья 9

Каждая Сторона может выйти из настоящего Соглашения, направив депозитарию об этом письменное уведомление. Действие настоящего Соглашения прекращается в отношении этой Стороны по истечении шести месяцев со дня получения депозитарием такого уведомления.

Совершено в г. Москве 26 февраля 1999 года в одном подлинном экземпляре на русском языке.
Подлинный экземпляр хранится в Интеграционном комитете Республики Беларусь, Республики Казахстан, Кыргызской Республики, Российской Федерации и Республики Таджикистан, который направит каждому государству, подписавшему настоящее Соглашение, его заверенную копию.


У мини такие связи, что могу набезобразить и судья признает мнэ святой (с) Наглая рыжая морда!!!!
 
ForumGuestДата: Среда, 13.06.2007, 21.24 | Сообщение # 5
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
SiteAdmin:
Огромное спасибо. Вопрос с родственниками очень важен. Вообще, получается странно, логически непонятно, какую роль в пункте принятия гражданства может играть родственник. Насколько мне известно, при наличии близкого родственника(к примеру жена или кто-то из родителей) на территории РФ, получение гражданства намного упрощается, в принципе, аннулируя какую-либо пользу конвенции (которая была заключена для того, что бы поддержать ту част русскоязычного населения, которая оказалась за рубежом, после развала СССР).
У меня есть справка о том, что я был до развала в составе СССР и гражданство Казахстана получил вынужденно*. То есть, я очень надеюсь, что сотрудник у которого я был на приёме, действителено был несколько некомпетентен, потому что, получается, что для получения гражданства, я ввязываюсь в какой-то финансово-юридический-бюрократический хаос, с массой неизвестных "икс" и какими-то мрачными перспективами на ожидание и многолетнее гастарбайтерство.

Буду Вам очень благодарен за уточнение пункта о родственниках для людей, которые проходят по конвенции.

- - -
А документ я сегодня почитаю подробно. Спасибо.

Сообщение отредактировал ForumGuest - Среда, 13.06.2007, 21.36
 
КэтДата: Среда, 13.06.2007, 21.51 | Сообщение # 6
SiteAdmin
Группа: Пользователи
Сообщений: 872
Статус: Offline
Наличие родственника-гражданина РФ играет роль не в упрощенном получении гражданства, а в получении разрешения на временное проживание, которое граждане Республики Беларусь, Республики Казахстан и Кыргызской Республики благополучно минуют благодаря Соглашению. Граждане, имеюшие РВП, имеют право приобрести гражданство РФ в упрощенном порядке, который будет отменен с 01.01.2008 года, причем это никак не касается Соглашения.

У мини такие связи, что могу набезобразить и судья признает мнэ святой (с) Наглая рыжая морда!!!!
 
ForumGuestДата: Четверг, 14.06.2007, 12.37 | Сообщение # 7
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
Спасибо Вам большое. Теперь понятно. Судя по всему работника отдела по вопросу гражданства ввела в заблуждение моя печать в паспорте, которую ставят при отказе от гражданства Казахстана. В общем всё на своих местах. Самое хорошее что 1 января 2008-го года меня никак не касается.

Я ещё напишу сюда о результатах (для тех, кто столкнется с тем же и как у меня что в итоге получилось) но это через несколко дней, сейчас делаю регистрацию, документы буду подавать через некоторое время.
О результатах напишу сюда позже.
Большое спасибо за оказанную помощь в разъяснении вопроса.

 
КэтДата: Четверг, 14.06.2007, 22.48 | Сообщение # 8
SiteAdmin
Группа: Пользователи
Сообщений: 872
Статус: Offline
Quote (ForumGuest)
Вопрос с родственниками очень важен.

Только те, родственники, что упоминаются в Соглашении:

Quote (SiteAdmin)
1. Каждая Сторона предоставит прибывающим на постоянное жительство на ее территорию гражданам другой Стороны право приобрести гражданство в упрощенном (регистрационном) порядке при наличии одного из следующих условий:
а) если заявитель состоял в гражданстве Белорусской ССР, Казахской ССР, Киргизской ССР или РСФСР и одновременно в гражданстве бывшего СССР, родился или проживал на территории Стороны приобретаемого гражданства до 21 декабря 1991 года;
б) при наличии у заявителя одного из постоянно проживающих на территории Стороны приобретаемого гражданства и являющихся ее гражданами близких родственников: супруга (супруги), одного из родителей (усыновителей), ребенка (в том числе усыновленного), сестры, брата, деда или бабушки, внука или внучки.


У мини такие связи, что могу набезобразить и судья признает мнэ святой (с) Наглая рыжая морда!!!!
 
КэтДата: Пятница, 15.06.2007, 02.22 | Сообщение # 9
SiteAdmin
Группа: Пользователи
Сообщений: 872
Статус: Offline
Остальные граждане приобретают гражданство в общем порядке, т.е. через получение разрешения на временное проживание. Квота, только не миграционная на этот год уже исчерпана. Поэтому документы, в пределах квоты, надо будет подавать в начале 2008 г.

На всякий случай привожу вам статью ФЗ "О правовом положении иностранных граждан" насчет РВП.

Статья 6. Временное проживание иностранных граждан в Российской Федерации

1. Разрешение на временное проживание может быть выдано иностранному гражданину в пределах квоты, утвержденной Правительством Российской Федерации, если иное не установлено настоящим Федеральным законом. Срок действия разрешения на временное проживание составляет три года.
2. Квота на выдачу иностранным гражданам разрешений на временное проживание ежегодно утверждается Правительством Российской Федерации по предложениям исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации с учетом демографической ситуации в соответствующем субъекте Российской Федерации и возможностей данного субъекта по обустройству иностранных граждан.
3. Без учета утвержденной Правительством Российской Федерации квоты разрешение на временное проживание может быть выдано иностранному гражданину:
1) родившемуся на территории РСФСР и состоявшему в прошлом в гражданстве СССР или родившемуся на территории Российской Федерации;
2) признанному нетрудоспособным и имеющему дееспособных сына или дочь, состоящих в гражданстве Российской Федерации;
3) имеющему хотя бы одного нетрудоспособного родителя, состоящего в гражданстве Российской Федерации;
4) состоящему в браке с гражданином Российской Федерации, имеющим место жительства в Российской Федерации;
5) осуществившему инвестиции в Российской Федерации в размере, установленном Правительством Российской Федерации;
6) поступившему на военную службу, на срок его военной службы;
6.1) являющемуся участником Государственной программы по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом, и членам его семьи, переселяющимся совместно с ним в Российскую Федерацию;
7) в иных случаях, предусмотренных федеральным законом.


У мини такие связи, что могу набезобразить и судья признает мнэ святой (с) Наглая рыжая морда!!!!
 
ForumGuestДата: Суббота, 16.06.2007, 21.47 | Сообщение # 10
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
Добрый вечер.

Quote (SiteAdmin)
б) при наличии у заявителя одного из постоянно проживающих на территории Стороны приобретаемого гражданства и являющихся ее гражданами близких родственников: супруга (супруги), одного из родителей (усыновителей), ребенка (в том числе усыновленного), сестры, брата, деда или бабушки, внука или внучки.

- То есть, это один из двух вариантов по условию "или".
Спасибо за информацию. На следующей неделе или через одну максимум пойду подавать документы. Полагаю, что таких как я людей, которым с порога дали несколько неточные сведения - немало.
 
AdministratorДата: Воскресенье, 17.06.2007, 03.48 | Сообщение # 11
Администратор портала
Группа: Администраторы
Сообщений: 823
Статус: Offline
ForumGuest, если у Вас нет вышеперечисленных родственников постоянно зарегистриованных в РФ, то к сожалению документы у Вас не примут.
 
ForumGuestДата: Воскресенье, 17.06.2007, 16.05 | Сообщение # 12
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
То есть, получается так, что если (гипотетически) мои пожилые родственники на территории Российской Федерации несколько покинули наш мир в виду старости, то это автоматически переводит меня в разряд того, кого с гражданством просто пнут в очереди "остальных-левых-поперечных-от трёх и до пяти по курсу национального банка"? Честно говоря, если это так, то это цирк. Потому, что ни у кого из моих друзей - русских, кто поехал из кз в Россию на ПМЖ, нет там ни одного родственника, да и откуда?. Если мне откажут буду судиться. Пойду выше. Потому что этот отказ - полное безумие.
Мда. Здравствуй, этническая родина angry
 
AdministratorДата: Воскресенье, 17.06.2007, 22.51 | Сообщение # 13
Администратор портала
Группа: Администраторы
Сообщений: 823
Статус: Offline
ForumGuest, где-то с 07.06. перестали принимать документы, по тому принципу, что люди просто приехали из стран с которыми у нас Соглашения, т.е. Казахстан, Кыргызстан, Беларусь. Теперь принимают четко, только по основаниям указанным в статье 1.
Кстати, где Вы родились?
 
ForumGuestДата: Понедельник, 18.06.2007, 13.24 | Сообщение # 14
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
Quote (Administrator)
Кстати, где Вы родились?

В Казахстане. Я понимаю, что если бы на территории РФ, но потом, в результате выбора родителей или как либо ещё, то вряд ли были бы какие-либо проблемы, или в крайнем случае их было бы меньше.

1. Я сейчас очень тщательно узнаю у всевозможных знакомых насколько важен был вопрос с родственниками при приёме документов на гражданство. Большинство из них уехал в Новосибирск и Барнаул. Один - в Кемеровскую обл. У них всё заняло три месяца.

2. У моего товарища уехавшего в Новосибирск в прошлом году - сестра троюродная. Он говорит что указывал это в анкете. Это могло повлиять?

3. У меня есть родственники в Кемеровской области. Но тоже троюродное родство. Можно ли указать их в анкете не выезжая туда на ПМЖ? Я не фанат столицы, просто тут у меня очень хорошие перспективы с работой. Там их нет. Практически совсем.

p.s. Я в дальнейшем воздержусь от "лишних" постов. Тема получилась большая со смысловыми разветвлениями, когда зашел на форум, такие темы отпугивают, потому что их трудно изучать. Предлагаю подождать, пока схожу на оформление с теми данными, которые есть на д. момент, потом продолжу.

Сообщение отредактировал ForumGuest - Понедельник, 18.06.2007, 13.31
 
ВладиславДата: Вторник, 19.06.2007, 11.38 | Сообщение # 15
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Offline
Можно немного по подробнее т.к. я немного запутался в вашей переписке. У меня ситуация такая я проживаю в РФ, гражданин Республики Беларусь в квоты на временное проживанеи я не попал т.к. слишком поздно начал этим заниматься. У меня есть родной брат имеющий гражданство РФ. Родился я в 1981 г. в Беларуси. Можно ли это считать основанием для попадания в статью 1. И как на основании данного соглашения я могу получить гражданство в этом году. И может ли вместе со мной получить гражданство моя жена.

Сообщение отредактировал Владислав - Вторник, 19.06.2007, 11.40
 
AdministratorДата: Вторник, 19.06.2007, 21.40 | Сообщение # 16
Администратор портала
Группа: Администраторы
Сообщений: 823
Статус: Offline
Владислав, квот для граждан Казахстана, Кыргызстана и Беларусии не было. Это был из ряда вон выходящий случай если граждане вышеназванных стран просили РВП.

б) при наличии у заявителя одного из постоянно проживающих на территории Стороны приобретаемого гражданства и являющихся ее гражданами близких родственников: супруга (супруги), одного из родителей (усыновителей), ребенка (в том числе усыновленного), сестры, брата, деда или бабушки, внука или внучки.

Попадаете. В Соглашении написано как раз про близких родствнников. Но брат должен быть постоянно зарегистрирован в РФ. Ваша супруга гражданка какой страны? Если тоже Беларусии, то ей надо будет ждать пока приобретете гражданство Вы и постоянно зарегистрируетесь на территории РФ.

 
Юридический форум » Административные правонарушения. Деятельность ФМС » Гражданство Российской Федерации » Гражданство и квота
Страница 1 из 11
Поиск: