Приветствую Вас Гость | RSS

ВАШЕ ПРАВО

Среда, 24.05.2017, 05.09


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Архив - только для чтения
Юридический форум » Общий юридический форум » Гражданское право » действие лицензии после смерти учредителя (куда девать лицензию и обучающихся?)
действие лицензии после смерти учредителя
vivatДата: Суббота, 29.09.2007, 16.00 | Сообщение # 1
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
Господа. Прошу помочь разобраться в следующей ситуации.
Регистрируется негосударственное некоммерческое образовательное учреждение в апреле 2004г. с единственным учредителем в физическом лице.
В конце августа 2004г. была получена лицензия на образовательную деятельность.
1 сентября 2004г. произведен набор обучающихся, по договору на дополнительные платные услуги, где лицензия не нужна. Договор составлялся сроком на год за подписью директора по доверенности, который не введен в госреестр при регистрации образовательного учреждения.
Лицензия была получена, чтобы колледж, в ближайшее будущее, перевести в филиал института такого же вида и типа что и колледж.
Но 21 октября 2004г. в колледже единственный учредитель умирает.
В учредительных документах отсутствует правоприемственность, но в договоре есть пункт о реорганизации (ликвидации) учреждения с правом правоприемственности, так как планировалось просто колледж преобразовать в филиал института.
Добровольно "наследниками" согласно закона о некоммерческих организаций, чтобы вкладывать деньги в колледж из своего личного кармана учредительство никто не взял. Закон заставить кого - либо быть учредителем в некоммерческом учреждении так же не может.
Кроме этого, весь лицензионный пакет, на основании которого была выдана лицензия, оформлен на единственного учредителя. То есть, все учебные программы, на которые была получена лицензия, утверждены учредителем и приняты лицензионной комиссией. Все договора на имущество, весь необходимый материал по преподавательскому составу, по методической и другой литературе и т.д. были за подписью учредителя и приняты лицензионной комиссией.
Скажите, имеет ли право директор по ранее выданной доверенности единственного учредителя негосударственного некоммерческого образовательного учреждения: продолжать обучение по подписанным им ранее договорам; пользоваться лицензией и на основании ее продолжать деятельность в колледже, когда реорганизовать или ликвидировать учебное заведение имеет право только единственный учредитель, который по объективным причинам это никогда не сможет сделать?

Заранее благодарю.

 
ИванДата: Понедельник, 01.10.2007, 11.16 | Сообщение # 2
Модератор
Группа: Пользователи
Сообщений: 499
Статус: Offline
после гибели единственного учредителя организации она переходит к его наследникам (причем надо заметить - наследники не могут выбирать на какое имущество они вступают в наследство, а на какое нет - они вступают, то сразу на все имущество наследодателя) ну а если они не вступят то отходит как выморочное имущество к государству. А лицензии получало юр.лицо на свои виды деятельность - и пока существует юр.лицо и не истек срок действия лицензии - она (лицензия) действительна; если конечно лицензия давалась не учредителя как на физическое лицо. А счет доверенности - вопрос - доверенность давалась от физического лица или юридического. Если доверенность от юр.лица она действительно, если от физ. лица - недействительна.

Свобода - главная ценность человека!
Право - инструмент для её реализации!
 
WerewolfДата: Понедельник, 01.10.2007, 12.34 | Сообщение # 3
Модератор
Группа: Пользователи
Сообщений: 531
Статус: Offline
Quote (Иван)
Если доверенность от юр.лица она действительно, если от физ. лица - недействительна.

+ 1

А директор не хочет стать учредителем? Можно сделать так .....наследники принимают наследство ....... а потом дарят организацию директору соответственно с лицензионными правами уведомив и с одобрения лицензирующего органа. Тогда если всё пройдет гладко директор станет учредителем и директором в одном лице . Соответственно все документы перерегистрировать в органе юстиции ...

по закону не только учредитель имеет права ликвидировать ...в данном случае насколько я понял это некоммерчекая организация и регистрация произошла в органе юстиции ..... следовательно они и имеют право ликвидировать её..... а основанием может быть отзыв лицензии например....если её отзовут тогда и организациии нет смысла существовать.... sad


Человек смертен, но это было бы еще пол беды, плохо то, что иногда он -внезапно смертен, вот в чём фокус, и вообще он не может сказать, что он будет делать в сегодняшний вечер..... (с) Воланд
 
vivatДата: Среда, 03.10.2007, 11.58 | Сообщение # 4
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
Спасибо.

Добавлено (03.10.2007, 11.46)
---------------------------------------------
Директор не хочет стать учредителем потому, что согласно п. 1 ст.26 ФЗ НКО придется вносить регулярные или единовременные поступления в образовательное учреждение.

Добавлено (03.10.2007, 11.58)
---------------------------------------------
В документах которые сдаются на лицензионную экспертизу за подписью учредителя, на основании которых выдается лицензия из-за названной ситуации произошли изменения, которые повлекли нарушение контрольно нормативные показатели. В отношении этого существуют два документа.
1) ст. 26. положения о лицензировании образовательной деятельности (с изменениями от 26 января 2007 г.), где отмечается при реорганизации, связанной с изменением организационно-правовой формы, статуса образовательного учреждения, или его ликвидации лицензия теряет юридическую силу и считается аннулированной.
2) письмо Минобразовании России от 25.11.2003 № 17-51-240/13, куда вписаны следующие строчки: «лицензия теряет юридическую силу и аннулируется» и это делается, если происходят нарушения контрольно нормативные показатели и перечисляется при каких случаях оно возможно?
Как фиксируются нарушены ли контрольно нормативные показатели?
Какой существует процесс аннулирования лицензии в этом случае?
Кто и как должен аннулировать эту лицензию или она аннулируется автоматически?
Если она аннулируется автоматически, то ее отправляют тем, кто ее выдал обратно или просто не пользуются?
Существует ли понятие автоматическое аннулирование лицензии? Если существует, то что в себя включает?
Мне кажется подобными вещами прокуратура не занимается.

Сообщение отредактировал vivat - Среда, 03.10.2007, 12.22
 
WerewolfДата: Среда, 03.10.2007, 15.39 | Сообщение # 5
Модератор
Группа: Пользователи
Сообщений: 531
Статус: Offline
Quote (vivat)
происходят нарушения контрольно нормативные показатели

Показатели указываются в приложении к лицензии

МИНИСТЕРСТВО ОБРАЗОВАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 23 апреля 2001 г. N 1800

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФОРМ БЛАНКОВ ЛИЦЕНЗИИ
НА ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ,
ПРИЛОЖЕНИЙ К НЕЙ И ДОКУМЕНТОВ, ПРЕДСТАВЛЯЕМЫХ
НА ЛИЦЕНЗИОННУЮ ЭКСПЕРТИЗУ

Приложение _____
к лицензии ___________ N _____
(серия)

__________________________________________________________________
наименование лицензирующего органа

Перечень профессиональных образовательных программ, по которым
__________________________________________________________________
полное наименование лицензиата с указанием
__________________________________________________________________
организационно - правовой формы
имеет право ведения образовательной деятельности

----T----------------------------------------------T-------------¬
¦ N ¦ Образовательные программы, направления ¦Квалификация ¦
¦п/п¦ и специальности ¦(степень), ¦
¦ +---------T--------------T---------T-----------+присваивае- ¦
¦ ¦ Код ¦ Наименование ¦ Уровень ¦Нормативный¦мая по за- ¦
¦ ¦ ¦ ¦ ¦срок освое-¦вершении об- ¦
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ния ¦разования ¦
+---+---------+--------------+---------+-----------+-------------+
¦ 1 ¦ 2 ¦ 3 ¦ 4 ¦ 5 ¦ 6 ¦
+---+---------+--------------+---------+-----------+-------------+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
+---+---------+--------------+---------+-------T---+----T--------+
¦ Контрольные нормативы ¦Предель-¦Реквизи-¦
+--------T---------T-----T--------T-----T------+ная чис-¦ты реше-¦
¦Соответ-¦Соответ- ¦Обо- ¦Оснащен-¦Обра-¦Укомп-¦ленность¦ния ли- ¦
¦ствие ¦ствие са-¦рудо-¦ность ¦зова-¦лекто-¦контин- ¦цензиру-¦
¦строи- ¦нитарным ¦вание¦учебного¦тель-¦ван- ¦гента ¦ющего ¦
¦тельным ¦и гигие- ¦учеб-¦процесса¦ный ¦ность ¦обучаю- ¦органа о¦
¦нормам ¦ническим ¦ных ¦библио- ¦ценз ¦штатов¦щихся, ¦выдаче ¦
¦и пра- ¦нормам; ¦поме-¦течно - ¦педа-¦ ¦воспи- ¦лицензии¦
¦вилам ¦обеспе- ¦щений¦информа-¦гоги-¦ ¦танников¦ ¦
¦ ¦чение ¦ ¦ционными¦чес- ¦ ¦ ¦ ¦
¦ ¦охраны ¦ ¦ресурса-¦ких ¦ ¦ ¦ ¦
¦ ¦здоровья ¦ ¦ми ¦ра- ¦ ¦ ¦ ¦
¦ ¦обучаю- ¦ ¦ ¦бот- ¦ ¦ ¦ ¦
¦ ¦щихся, ¦ ¦ ¦ников¦ ¦ ¦ ¦
¦ ¦воспи- ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦ ¦танников ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦ ¦и работ- ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦ ¦ников ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
+--------+---------+-----+--------+-----+------+--------+--------+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
L--------+---------+-----+--------+-----+------+--------+---------

Они по- моему проверяются лицензионной экспертизой... в люблм случае....орган выдавший лицензию должен контролировать того кому он выдал её.... выявят нрушения .... и лишат лицензии

Quote (vivat)
Какой существует процесс аннулирования лицензии в этом случае?

Процесс он общий....либо сам орган аннулирует лицензию....если будут грубые нарушения условий лицензии... либо истечёт срок деятельности на который он дана.....а если организация ликвидируется....то и действие лицензии прекращается автоматически....

Quote (vivat)
Кто и как должен аннулировать эту лицензию или она аннулируется автоматически?

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 18 октября 2000 г. N 796

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ
О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ

35. Лицензия может быть аннулирована решением суда на основании заявления лицензирующего органа, выдавшего лицензию. Одновременно с подачей заявления в суд лицензирующий орган вправе приостановить действие указанной лицензии на период до вступления в силу решения суда.
Основанием для аннулирования лицензии является:
а) обнаружение недостоверных или искаженных данных в документах, представленных для получения лицензии;
б) неоднократное или грубое нарушение лицензиатом лицензионных требований и условий, предусмотренных лицензией;
в) незаконность решения о выдаче лицензии.
36. Лицензирующий орган в недельный срок со дня принятия решения о приостановлении действия лицензии или о направлении в суд заявления об аннулировании лицензии в письменной форме с соответствующим обоснованием информирует об этом лицензиата, его учредителя и налоговый орган по месту нахождения лицензиата.

Quote (vivat)
Существует ли понятие автоматическое аннулирование лицензии? Если существует, то что в себя включает?

Статья 8ФЗ. Срок действия лицензии

Срок действия лицензии не может быть менее чем пять лет. Срок действия лицензии по его окончании может быть продлен по заявлению лицензиата.
Продление срока действия лицензии осуществляется в порядке переоформления документа, подтверждающего наличие лицензии.
Положениями о лицензировании конкретных видов деятельности может быть предусмотрено бессрочное действие лицензии.

Статья 13ФЗ. Приостановление действия лицензии и аннулирование лицензии

1. Приостановление действия лицензии осуществляется лицензирующим органом в случае привлечения лицензиата за нарушение лицензионных требований и условий к административной ответственности в порядке, установленном Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях.
В случае вынесения судьей решения об административном приостановлении деятельности лицензиата за нарушение лицензионных требований и условий лицензирующий орган в течение суток со дня вступления данного решения в законную силу приостанавливает действие лицензии на срок административного приостановления деятельности лицензиата.
Лицензиат обязан уведомить в письменной форме лицензирующий орган об устранении им нарушения лицензионных требований и условий, повлекшего за собой административное приостановление деятельности лицензиата.
Действие лицензии возобновляется лицензирующим органом со дня, следующего за днем истечения срока административного приостановления деятельности лицензиата, или со дня, следующего за днем досрочного прекращения исполнения административного наказания в виде административного приостановления деятельности лицензиата.
Срок действия лицензии на время приостановления ее действия не продлевается.
2. В случае, если в установленный судьей срок лицензиат не устранил нарушение лицензионных требований и условий, повлекшее за собой административное приостановление деятельности лицензиата, лицензирующий орган обязан обратиться в суд с заявлением об аннулировании лицензии.
Лицензия аннулируется решением суда на основании рассмотрения заявления лицензирующего органа.
3. Действие лицензии прекращается со дня внесения в единый государственный реестр юридических лиц или единый государственный реестр индивидуальных предпринимателей записи о ликвидации юридического лица или прекращении его деятельности в результате реорганизации (за исключением реорганизации в форме преобразования или слияния при наличии на дату государственной регистрации правопреемника реорганизованных юридических лиц у каждого участвующего в слиянии юридического лица лицензии на один и тот же вид деятельности) либо прекращении физическим лицом деятельности в качестве индивидуального предпринимателя либо со дня окончания срока действия лицензии или принятия лицензирующим органом решения о досрочном прекращении действия лицензии на основании представленного в лицензирующий орган заявления в письменной форме лицензиата (правопреемника лицензиата - юридического лица) о прекращении им осуществления лицензируемого вида деятельности, а также со дня вступления в законную силу решения суда об аннулировании лицензии.

Quote (vivat)
Мне кажется подобными вещами прокуратура не занимается.

Полностью согласен! Хотя она может вмешаться..если будут нарушения закона.... после проведённой проверки.... и может ходатайствовать перед судом об приостановлении либо аннулировании лицензии... smile


Человек смертен, но это было бы еще пол беды, плохо то, что иногда он -внезапно смертен, вот в чём фокус, и вообще он не может сказать, что он будет делать в сегодняшний вечер..... (с) Воланд
 
vivatДата: Среда, 03.10.2007, 18.54 | Сообщение # 6
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
Werewolf
С этими статьями понятно.
Посмотрите пожалуйста следующее.
Смерть учредителя повлекла:
1) отсутствие учредительства в колледже и никто не хочет быть в колледже учредителем;
2) изменение нормативно контрольных показателей в лицензии.
Куда девать лицензию по причине:
1) изменений нормативно контрольных показателей лицензии;
2) из-за отсутствия учредительства в колледже.
Куда девать обучающихся когда учебное заведение по объективным причинам не получило аккредитации (время не пришло) и департамент образования распределить этих обучающихся не берется, так как за обучающихся из учебных заведений без акккредитации согласно действующих положений они не несут ответственности.
Заранее благодарю.
 
WerewolfДата: Среда, 03.10.2007, 23.17 | Сообщение # 7
Модератор
Группа: Пользователи
Сообщений: 531
Статус: Offline
vivat, у меня назрела мысль..... если учредитель умирает.....у него как вы сказали есть наследники ...правильно....следовательно раз они не хотят принимать наследство... пусть пишут отказ от наследства..... если по закону нет других наследников .....это имущество признается выморочным ...то есть передаётся государству в собственность.... логично ? Пусть его учредителем станет госудасрство там и с лицензией и с контрольными паоказателями всё встанет на место и аккредитует оно его тоже... ....или если гос-во не захочет его содержать тогда пусть ликвидирует и распределяет обучающихся в аналогичные заведения либо компенсирует убытки.....

Человек смертен, но это было бы еще пол беды, плохо то, что иногда он -внезапно смертен, вот в чём фокус, и вообще он не может сказать, что он будет делать в сегодняшний вечер..... (с) Воланд
 
vivatДата: Четверг, 04.10.2007, 07.20 | Сообщение # 8
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
Werewolf, здесь есть еще следующий нюанс. Законодательством предусмотрено, если образовательным учреждением получена аккредитация, но лицензия аннулируется по каким-то причинам и продолжение обучения не следует, то государство берет на себя обязательство через местный департамент образования распределить обучающихся по другим учебным заведением или что-нибудь другое.
В данном случае получилось следующее. В апреле 2004г. создается учебное заведение. В августе 2004г. получена лицензия. В октябре 2004г. умирает учредитель. Аккредитация по действующим положениям могла наступить не раньше 2008г., но законом разрешается и позже. В положении об аккредитации учебных заведений заложено, не годы, а цель. То есть, новое учебное заведение за годы обучения должна сделать три выпуска по лицензии с количеством не менее 50% от набора за весь период обучения и тогда возможно получение аккредитации.
Таким образом, исходя из действующих положений, государство на себя не берет распределение обучающихся из не аккредитованных учебных заведений.
Похоже на пробел в законодательстве.
 
WerewolfДата: Четверг, 04.10.2007, 12.20 | Сообщение # 9
Модератор
Группа: Пользователи
Сообщений: 531
Статус: Offline
Quote (vivat)
не годы, а цель

Это как это?

Quote (vivat)
То есть, новое учебное заведение за годы обучения должна сделать три выпуска по лицензии с количеством не менее 50% от набора за весь период обучения и тогда возможно получение аккредитации.
Таким образом, исходя из действующих положений, государство на себя не берет распределение обучающихся из не аккредитованных учебных заведений.

а вот это вообще чмошно ...... <_< <_< <_<

Quote (vivat)
Похоже на пробел в законодательстве.

Это не побел ....это беспредел..... как государство любит бегать от ответственности ....всё ведь сделают что бы её избежать или ограничить , в том числе и издания соответсвующик "нормативок"..... млин я раастроен sad


Человек смертен, но это было бы еще пол беды, плохо то, что иногда он -внезапно смертен, вот в чём фокус, и вообще он не может сказать, что он будет делать в сегодняшний вечер..... (с) Воланд
 
Юридический форум » Общий юридический форум » Гражданское право » действие лицензии после смерти учредителя (куда девать лицензию и обучающихся?)
Страница 1 из 11
Поиск: