|
Поддельный диплом.
|
|
| AnTiBiOtIk | Дата: Воскресенье, 16.09.2007, 16.01 | Сообщение # 1 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Статус: Offline
| После получением анонимки, была проведена проверка. В ходе проверки возбудили дело ч.1 ст.327 - по факту. Затем выделяют и возбуждают дело по ч.3 ст. 327 - в отношении клиента. Вообщем поддельный диплом (копию) предъявил человек когда получал должность Вступаю в дело смотрю сроки возбуждения по ч. 3 ст. 327 УК РФ прошли еще до выделения и возбуждения.
Приношу ходатайство дознавателю о прекращении в связи с итечением сроков давности...
Дознаватель отвечает, что поскольку преступление является длящимся, сроки с момента обнаружения... и т.д. Отказывает в удовлетворении ходатайства - не расскрывая в чем длительность. В суд не обжалую - клиент сказал не нужно (уже пожалел 100 раз что не стал). На 217 заявил предварительное - судья отказала, назначила судебное. В процессе заявил ходатайство о прекращении - судья с прокурором приняли решение рассмотреть ходатайство в конце рассмотрения. В УК точной позиции по вопросу длящихся преступлений нет. Только теория - учебники статьи.
С кем только не советовался (судьями, прокуратурой и т.д.) все читают разные коментарии к УК  и дают советы 50% на 50%. При чем ни кто не знает точно как будет. Вопрос: Является ли предъявление (использование) диплома - единожды (в одноразовом порядке) при поступлении на должность - длящимся преступлением.
Главное, что бы не стало слишком поздно...
|
| |
| |
| Конкин | Дата: Воскресенье, 16.09.2007, 16.32 | Сообщение # 2 |
|
Модератор
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Статус: Offline
| Ну я бы не сказал, что это длящееся преступление. Вот например, хранение наркотиков это да, вопросов нет. А в этом случае я сомневаюсь. Тут по сути, он раз показал и всё.
Нам чужого никогда не надо, но в случае чего, - всё своё вам отдать придется...
|
| |
| |
| AnTiBiOtIk | Дата: Воскресенье, 16.09.2007, 20.55 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Статус: Offline
| Почему не длящееся? Напиши. Дознаватель выразила такую точку зрения - мол, без диплома он бы не смог работать . высшее образование является решающим фактором при получении должности при госслужбе. и т.д. а он занимал должность в этом и есть длительность. Еще один секрет - человека заказали на самом верху. Ноги растут из краевой прокуратуры. Поэтому районный испугался прекращать.
Главное, что бы не стало слишком поздно...
|
| |
| |
| МИКРОБ | Дата: Воскресенье, 16.09.2007, 21.10 | Сообщение # 4 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Статус: Offline
| мне кажется длящееся, так как предъявив диплом человек поступил на должность и стал получать зарплату из месяца к месяцу до тех пор, пока не стало известно, что диплом поддельный
Сообщение отредактировал МИКРОБ - Воскресенье, 16.09.2007, 21.10 |
| |
| |
| AnTiBiOtIk | Дата: Воскресенье, 16.09.2007, 21.20 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Статус: Offline
| он до сих пор получат зарплату из месяца в месяц... в чем длящееся то... - признаки длительности - повторность использования, активность, или без действие преступное - где?
Главное, что бы не стало слишком поздно...
|
| |
| |
| МИКРОБ | Дата: Воскресенье, 16.09.2007, 22.26 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Статус: Offline
| в том, что предъявив диплом он получает от этого блага, а именно зарплату до сих пор
|
| |
| |
| Sed | Дата: Понедельник, 17.09.2007, 00.22 | Сообщение # 7 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| На мой взгляд здесь нету состава длящегося преступления, т.к. диспозиция статьи предусматривает ответственность в виде прямого умысла и действий, а единожды предъявив поддельный диплом, его активные действия прекращаются и далее преступление идет пассивно, а за пассивность ответственности нет и ее не может быть. ОТветственность лишь в действии - предъявлении. Оконченным преступление будет с момента предъявления, у статьи состав формальный. ИМХО.
Кайф-это когда у тебя все в порядке, когда ни кто не наступает на пятки...
|
| |
| |
| AnTiBiOtIk | Дата: Понедельник, 17.09.2007, 05.28 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Статус: Offline
| Quote (Sed) На мой взгляд здесь нету состава длящегося преступления, т.к. диспозиция статьи предусматривает ответственность в виде прямого умысла и действий, а единожды предъявив поддельный диплом, его активные действия прекращаются и далее преступление идет пассивно, а за пассивность ответственности нет и ее не может быть. ОТветственность лишь в действии - предъявлении. Оконченным преступление будет с момента предъявления, у статьи состав формальный. ИМХО. я тоже так думаю пробую отстаивать. О результатах сообщу.
Главное, что бы не стало слишком поздно...
|
| |
| |
| МИКРОБ | Дата: Понедельник, 17.09.2007, 13.03 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Статус: Offline
| да уж, очень интересно, сообщите
|
| |
| |
| MAGELLAN | Дата: Понедельник, 17.09.2007, 13.26 | Сообщение # 10 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Статус: Offline
| Quote (МИКРОБ) в том, что предъявив диплом он получает от этого блага, а именно зарплату до сих пор Зарплата не благо -- а насущная необходимость!!!  А вот ДОЛЖНОСТЬ (которую без диплома не получить), дающая неплохую зарплату -- это благо!!!! И покуда индивид "сидит на должности", т. е. получает выгоду, деяние можно признать длящимся (преступное бездействие).
Законы придуманы для людей с совестью!..
MAGELLAN.
|
| |
| |
| МИКРОБ | Дата: Понедельник, 17.09.2007, 15.05 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Статус: Offline
| и вы тут товарисч Магеллан, здрасьте
|
| |
| |
| Sed | Дата: Понедельник, 17.09.2007, 22.50 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| Quote (MAGELLAN) Зарплата не благо -- а насущная необходимость!!! А вот ДОЛЖНОСТЬ (которую без диплома не получить), дающая неплохую зарплату -- это благо!!!! И покуда индивид "сидит на должности", т. е. получает выгоду, деяние можно признать длящимся (преступное бездействие).
Но позвольте, как я уже говорил, данное преступление выражается только в действии и ни как иначе. Он же постоянно не сует свой левый диплом, чтобы получать зарплату или приходить на свою должность.
Кайф-это когда у тебя все в порядке, когда ни кто не наступает на пятки...
|
| |
| |
| AnTiBiOtIk | Дата: Вторник, 18.09.2007, 06.04 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Статус: Offline
| Quote (MAGELLAN) Зарплата не благо -- а насущная необходимость!!! А вот ДОЛЖНОСТЬ (которую без диплома не получить), дающая неплохую зарплату -- это благо!!!! И покуда индивид "сидит на должности", т. е. получает выгоду, деяние можно признать длящимся (преступное бездействие). Активность действий как же. Умысел. Повторность действий.
Коментарии я все эти читал. Еще есть закон 1929 года :-) Все судьи читают коментарий и говорят 50 на 50.
Главное, что бы не стало слишком поздно...
|
| |
| |
| MAGELLAN | Дата: Вторник, 18.09.2007, 06.42 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Статус: Offline
| Quote (Sed) Но позвольте, как я уже говорил, данное преступление выражается только в действии и ни как иначе. Он же постоянно не сует свой левый диплом, чтобы получать зарплату или приходить на свою должность. Диплом -- не удостоверение, которое надо постоянно тыкать в морду-лица,  достаточно однократного использования подложного документа!.. Кажется, в Москве (несколько лет назад) был случай, с тётенькой-милиционером (замначам паспортного стола), её ловили на 290-ую УКа и в процессе выяснили, что у неё нет не только высшего юридического, но даже средне-специального образования (бухгалтерские курсы! -- в кадрах лежала копия подложного диплома о высшем юридическом... И длилось это действо -- 10 лет! -- тётенька успешно "дотопала" до капитана милиции!!. Ей, помимо прочего, вменили 327 УК.
Законы придуманы для людей с совестью!..
MAGELLAN.
|
| |
| |
| Конкин | Дата: Вторник, 18.09.2007, 14.52 | Сообщение # 15 |
|
Модератор
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Статус: Offline
| Ну вообщем как обычно, два юриста - три мнения
Нам чужого никогда не надо, но в случае чего, - всё своё вам отдать придется...
|
| |
| |
| AnTiBiOtIk | Дата: Суббота, 06.10.2007, 06.37 | Сообщение # 16 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Статус: Offline
| Quote (MAGELLAN) Диплом -- не удостоверение, которое надо постоянно тыкать в морду-лица, достаточно однократного использования подложного документа!.. Кажется, в Москве (несколько лет назад) был случай, с тётенькой-милиционером (замначам паспортного стола), её ловили на 290-ую УКа и в процессе выяснили, что у неё нет не только высшего юридического, но даже средне-специального образования (бухгалтерские курсы! ) -- в кадрах лежала копия подложного диплома о высшем юридическом... И длилось это действо -- 10 лет! -- тётенька успешно "дотопала" до капитана милиции!!. Ей, помимо прочего, вменили 327 УК. Согласен. Возможно и так будет у меня. ВСЕХ БЛАГОДАРЮ. СООБЩУ РЕЗУЛЬТАТ. ПРОЦЕСС 4 ГО ОКТЯБРЯ Добавлено (06.10.2007, 06.37)
---------------------------------------------
Все получилось проще:) Смена адвоката.
Главное, что бы не стало слишком поздно...
|
| |
| |
| MAGELLAN | Дата: Суббота, 06.10.2007, 14.07 | Сообщение # 17 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Статус: Offline
| Quote (AnTiBiOtIk) Все получилось проще:) Смена адвоката Н-да... бывают в жизни огорчения!!. 
Законы придуманы для людей с совестью!..
MAGELLAN.
Сообщение отредактировал MAGELLAN - Суббота, 06.10.2007, 14.08 |
| |
| |
| AnTiBiOtIk | Дата: Суббота, 06.10.2007, 14.08 | Сообщение # 18 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Статус: Offline
| золотые горы обещает
Главное, что бы не стало слишком поздно...
|
| |
| |
| MAGELLAN | Дата: Суббота, 06.10.2007, 14.13 | Сообщение # 19 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Статус: Offline
| AnTiBiOtIk, главное, чтобы не обвесили!!.
Законы придуманы для людей с совестью!..
MAGELLAN.
|
| |
| |
| AnTiBiOtIk | Дата: Суббота, 06.10.2007, 14.15 | Сообщение # 20 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Статус: Offline
| если узнаю результат обязательно сообщу
Главное, что бы не стало слишком поздно...
|
| |
| |
