Приветствую Вас Гость | RSS

ВАШЕ ПРАВО

Суббота, 16.12.2017, 19.53


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Архив - только для чтения
Юридический форум » Клуб юристов » ЮрКлуб » Анализ изменений в ТК (Чем думают законодатели)
Анализ изменений в ТК
EvilAngelДата: Вторник, 25.09.2007, 07.58 | Сообщение # 1
Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Статус: Offline
В новом ТК РФ были определены возрастной и волевой критерии работодателя-физического лица (ст.20 ТК). В качестве работодателя теперь могут выступать, во-первых несовершеннолетние, достигшие возраста 14 лет, и, во-вторых, лица достигшие возраста 18 лет, но ограниченные судом в дееспособности.
Введение в ТК РФ новых фигур работодателей-это следствие очередного заимствования норм из ГК РФ, и прежде всего из ст.26, регулирующей дееспособность несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет, и из ст.30 посвященной ограничению дееспособности граждан, злоупотребляющих спиртными напитками или наркотическими средствами и ставящими свою семью в тяжелое материальное положение. Интересно, как по мысли законодателя, подросток или алкоголик, выступающие в роли работодателя, могут выплачивать зарплату не ниже МРОТ (ст.133 ТК), если они сами фактически не имеют заработка: подросток такого возраста, как правило, учится в школе, а лишенный дееспособности алкоголик распоряжается деньгами с согласия попечителя?
Теоретически данная норма, возможно, и верна, но в реальной жизни вряд ли применима.
Что вы думаете об этом? Существует ли логическая цепочка в мыслях наших законодателей?
 
ИванДата: Вторник, 25.09.2007, 08.38 | Сообщение # 2
Модератор
Группа: Пользователи
Сообщений: 499
Статус: Offline
Quote (EvilAngel)
логическая цепочка в мыслях наших законодателей?
- не всегда!


Свобода - главная ценность человека!
Право - инструмент для её реализации!
 
EvilAngelДата: Вторник, 25.09.2007, 08.53 | Сообщение # 3
Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Статус: Offline
Иван, как думаете, а нужно ли такое количество законодателей если законопроект прошел через Думу и ни у кого не вызвал вопросов, хотя еще когда был вынесен на рассмотрение вызвал немало претензий со стороны правоведов.
Получается у наших законодателей не только отсутствует логика, но они еще и не умеют слушать.
 
WerewolfДата: Вторник, 25.09.2007, 09.54 | Сообщение # 4
Модератор
Группа: Пользователи
Сообщений: 531
Статус: Offline
Quote (Иван)
регулирующей дееспособность несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет, и из ст.30 посвященной ограничению дееспособности граждан, злоупотребляющих спиртными напитками или наркотическими средствами и ставящими свою семью в тяжелое материальное положение. Интересно, как по мысли законодателя, подросток или алкоголик, выступающие в роли работодателя, могут выплачивать зарплату не ниже МРОТ (ст.133 ТК), если они сами фактически не имеют заработка: подросток такого возраста, как правило, учится в школе, а лишенный дееспособности алкоголик распоряжается деньгами с согласия попечителя?

Насчёт от 14 до 18 хотя бы оговорку сделали..... что если у этих денег нет...пусть попечители субсидиарно выплачивают..... а про алкашей...это вообще бред.... какая зарплата если он семью ставит в тяжелое материальное положение.... чушь по моему..... ну посмотрим на применение этой нормы ...будет над чем посмеяться......

ЗЫ : (ИМХО) Это есть правовой маразм.....


Человек смертен, но это было бы еще пол беды, плохо то, что иногда он -внезапно смертен, вот в чём фокус, и вообще он не может сказать, что он будет делать в сегодняшний вечер..... (с) Воланд
 
ИванДата: Вторник, 25.09.2007, 13.14 | Сообщение # 5
Модератор
Группа: Пользователи
Сообщений: 499
Статус: Offline
Ну вообще, немного отходя от первоначальной темы, можно заметить: что по идее необходимо ввести ценз для депутатов: обязательное юридическое образование.

А так что зказать кого мы граждане с Вами выбрали тот там и сидит: голосуйте дальше за Единую россию - и весь тот бред (я не имею ввиду что все что исходит от кремля бред) который спускается от кремля - будет проходит без остоновочно - в первоначальном виде.

В гос.думе должны присутствовать различные мнения, и здравые критики, а не только партия власти.


Свобода - главная ценность человека!
Право - инструмент для её реализации!
 
WerewolfДата: Вторник, 25.09.2007, 15.09 | Сообщение # 6
Модератор
Группа: Пользователи
Сообщений: 531
Статус: Offline
Quote (Иван)
Ну вообще, немного отходя от первоначальной темы, можно заметить: что по идее необходимо ввести ценз для депутатов: обязательное юридическое образование.

Там по моему один Жириновский док. юр. наук..... а вот как Шандыбин без высшего образования там заседал ...об этом вообще история умалчивает......

Quote (Иван)
А так что зказать кого мы граждане с Вами выбрали тот там и сидит:


Я же выбирая на такое не расчитывал.. sad в декабре буду осторожничать! smile

Quote (Иван)
а не только партия власти.

Там не только партия власти ...но она преобладает..... и доминирует.... даж когхознику и то понятно кто в "доме " хозяин.....

Добавлено (25.09.2007, 15.09)
---------------------------------------------
* колхознику.... сори перенервничал.... sad smile


Человек смертен, но это было бы еще пол беды, плохо то, что иногда он -внезапно смертен, вот в чём фокус, и вообще он не может сказать, что он будет делать в сегодняшний вечер..... (с) Воланд
 
nde1Дата: Среда, 26.09.2007, 00.08 | Сообщение # 7
Модератор
Группа: Пользователи
Сообщений: 284
Статус: Offline
Quote (EvilAngel)
В качестве работодателя теперь могут выступать, во-первых несовершеннолетние, достигшие возраста 14 лет, и, во-вторых, лица достигшие возраста 18 лет, но ограниченные судом в дееспособности.

А что в этом плохого?
Quote (EvilAngel)
Интересно, как по мысли законодателя, подросток или алкоголик, выступающие в роли работодателя, могут выплачивать зарплату не ниже МРОТ (ст.133 ТК), если они сами фактически не имеют заработка: подросток такого возраста, как правило, учится в школе, а лишенный дееспособности алкоголик распоряжается деньгами с согласия попечителя?

Уважаемый, Вы статью внимательно читали? Ваши сентенции вырваны из контекста и имеют искажённый смысл. Не вижу в данном формате предмет для дискуссий.
Либо исправьте постановку вопроса либо будем бодаться с привлечением тяжелой артиллерии. angry
Не надо искажать смысл кодекса!Прежде чем что-то обсуждать, откройте статью и посмотрите. Касается всех, меня в том числе! angry angry angry


Незнание законов не освобождает от ответственности. Знание-запросто!

Не всё коту масленица!

 
nde1Дата: Среда, 26.09.2007, 00.09 | Сообщение # 8
Модератор
Группа: Пользователи
Сообщений: 284
Статус: Offline
Quote (Werewolf)
Там по моему один Жириновский док. юр. наук.....

Доктор философских наук.


Незнание законов не освобождает от ответственности. Знание-запросто!

Не всё коту масленица!

 
Афина_ПалладаДата: Среда, 26.09.2007, 09.57 | Сообщение # 9
Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Статус: Offline
да, что-то мне неясно, пошто в данном случае слуг народа обидели... sad
 
EvilAngelДата: Четверг, 27.09.2007, 12.12 | Сообщение # 10
Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Статус: Offline
Quote (nde1)
Уважаемый, Вы статью внимательно читали? Ваши сентенции вырваны из контекста и имеют искажённый смысл. Не вижу в данном формате предмет для дискуссий.

Ст.20
Несовершеннолетние в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет, за исключением несовершеннолетних, приобретших гражданскую дееспособность в полном объеме, могут заключать трудовые договоры с работниками при наличии собственных заработка, стипендии, иных доходов и с письменного согласия своих законных представителей (родителей, опекунов, попечителей).
В случаях, предусмотренных частями восьмой - десятой настоящей статьи, законные представители (родители, опекуны, попечители) физических лиц, выступающих в качестве работодателей, несут дополнительную ответственность по обязательствам, вытекающим из трудовых отношений, включая обязательства по выплате заработной платы.
По вытекающим из трудовых отношений обязательствам работодателей - учреждений, финансируемых полностью или частично собственником (учредителем), вытекающим из трудовых отношений, а также работодателей - казенных предприятий дополнительную ответственность несет собственник (учредитель) в установленном законом порядке соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

Ну и как со стипендии зарплату выплачивать, или с заработка несовершеннолетнего? Получается платят опекуны, родители, а бедокурит сынок?

Сообщение отредактировал EvilAngel - Четверг, 27.09.2007, 12.14
 
nde1Дата: Четверг, 27.09.2007, 17.30 | Сообщение # 11
Модератор
Группа: Пользователи
Сообщений: 284
Статус: Offline
Quote (EvilAngel)
приобретших гражданскую дееспособность в полном объеме

Надо с этого начинать и этим же заканчивать!


Незнание законов не освобождает от ответственности. Знание-запросто!

Не всё коту масленица!

 
nde1Дата: Четверг, 27.09.2007, 17.30 | Сообщение # 12
Модератор
Группа: Пользователи
Сообщений: 284
Статус: Offline
Quote (EvilAngel)
письменного согласия своих законных представителей

Туда же.


Незнание законов не освобождает от ответственности. Знание-запросто!

Не всё коту масленица!

 
EvilAngelДата: Пятница, 28.09.2007, 11.51 | Сообщение # 13
Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Статус: Offline
Quote (EvilAngel)
за исключением несовершеннолетних, приобретших гражданскую дееспособность в полном объеме

Quote (nde1)
Надо с этого начинать и этим же заканчивать!

Чем заканчивать?
 
WerewolfДата: Пятница, 28.09.2007, 14.42 | Сообщение # 14
Модератор
Группа: Пользователи
Сообщений: 531
Статус: Offline
Quote (nde1)
Доктор философских наук.

неа юридических.... biggrin


Человек смертен, но это было бы еще пол беды, плохо то, что иногда он -внезапно смертен, вот в чём фокус, и вообще он не может сказать, что он будет делать в сегодняшний вечер..... (с) Воланд
 
nde1Дата: Пятница, 28.09.2007, 21.13 | Сообщение # 15
Модератор
Группа: Пользователи
Сообщений: 284
Статус: Offline
Quote (Werewolf)
неа юридических.... biggrin

Не-а, философских...


Незнание законов не освобождает от ответственности. Знание-запросто!

Не всё коту масленица!

 
AdministratorДата: Пятница, 28.09.2007, 21.22 | Сообщение # 16
Администратор портала
Группа: Администраторы
Сообщений: 823
Статус: Offline
В. Жириновский доктор философских наук (диссертацию на соискание ученой степени по теме "Прошлое, настоящее и будущее русской нации" защитил 24 апреля 1998 года) и "Заслуженный юрист Российской Федерации" (почетное звание присвоено 29 декабря 2000 года Указом Президента РФ В.В.Путина за заслуги в укреплении российской государственности и активную законотворческую деятельность).

Источник: http://www.ldpr.ru/leader/

P.S.: напоминаю название темы - "Анализ изменений в ТК" (Чем думают законодатели)

 
nde1Дата: Пятница, 28.09.2007, 21.36 | Сообщение # 17
Модератор
Группа: Пользователи
Сообщений: 284
Статус: Offline
Quote (Administrator)
напоминаю название темы - "Анализ изменений в ТК" (Чем думают законодатели)

Ну так оппоненты молчат-с...


Незнание законов не освобождает от ответственности. Знание-запросто!

Не всё коту масленица!

 
WerewolfДата: Суббота, 29.09.2007, 10.23 | Сообщение # 18
Модератор
Группа: Пользователи
Сообщений: 531
Статус: Offline
Quote (Administrator)
В. Жириновский доктор философских наук (диссертацию на соискание ученой степени по теме "Прошлое, настоящее и будущее русской нации" защитил 24 апреля 1998 года) и "Заслуженный юрист Российской Федерации" (почетное звание присвоено 29 декабря 2000 года Указом Президента РФ В.В.Путина за заслуги в укреплении российской государственности и активную законотворческую деятельность).

А по телику говорили что док. юр. наук. млин ...всё окончательно разочаровался в СМИ...... angry


Человек смертен, но это было бы еще пол беды, плохо то, что иногда он -внезапно смертен, вот в чём фокус, и вообще он не может сказать, что он будет делать в сегодняшний вечер..... (с) Воланд
 
EvilAngelДата: Понедельник, 01.10.2007, 12.08 | Сообщение # 19
Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Статус: Offline
Quote (nde1)
Ну так оппоненты молчат-с...

Я ответил.
Предлагаю обсудить другие статьи ТК, согласно Вашим пожеланиям, я тоже пороюсь... smile
 
WerewolfДата: Понедельник, 01.10.2007, 12.38 | Сообщение # 20
Модератор
Группа: Пользователи
Сообщений: 531
Статус: Offline
Млин меня всё равно гложет ( сори) ....... а как он получил звание заслуженного юриста России ....если таковым не является.... или у него есть всё же высшее юридическое...... или мона не быть юристом а получить это звание.....

клёво будет ...там например ....сантехник - заслуженный юрист РФ biggrin biggrin biggrin


Человек смертен, но это было бы еще пол беды, плохо то, что иногда он -внезапно смертен, вот в чём фокус, и вообще он не может сказать, что он будет делать в сегодняшний вечер..... (с) Воланд
 
Юридический форум » Клуб юристов » ЮрКлуб » Анализ изменений в ТК (Чем думают законодатели)
Страница 1 из 11
Поиск: