Приветствую Вас Гость | RSS

ВАШЕ ПРАВО

Вторник, 17.10.2017, 14.29


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 212»
Архив - только для чтения
Юридический форум » Общий юридический форум » Гражданское право » Лизинговое имущество (Передача в лизинг имущества, находящегося в собственности)
Лизинговое имущество
461496Дата: Четверг, 13.09.2007, 11.42 | Сообщение # 1
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста! Можно ли сдать Имущество (автомобиль) в повторный лизинг, то есть этот автомобиль уже был в лизинге у одной компании, теперь машину вернули опять в нашу компанию. Мы сдаем ее в лизинг снова, но получается, что нет третьей стороны договора-продавца, соответственно и нет договора купли-продажи. Можно ли сдавать имущество в лизинг, или это будет договор Аренды?

Наталья
 
ИванДата: Четверг, 13.09.2007, 11.52 | Сообщение # 2
Модератор
Группа: Пользователи
Сообщений: 499
Статус: Offline
Это будет договор аренды, потому что после возврата от первого лизингополучателя, имущество уже должно быть в Вашей собственности, и Вы как собственник самостоятельно можете её продать, сдать в аренду и т.д. Или сами выступить Продавцом в договоре лизинга с другой лизинговой компанией.

Свобода - главная ценность человека!
Право - инструмент для её реализации!


Сообщение отредактировал Иван - Четверг, 13.09.2007, 11.53
 
461496Дата: Четверг, 13.09.2007, 12.07 | Сообщение # 3
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
Спасибо! То есть если мы заключим договор Лизинга, это будет незаконно?

Наталья
 
ИванДата: Четверг, 13.09.2007, 12.19 | Сообщение # 4
Модератор
Группа: Пользователи
Сообщений: 499
Статус: Offline
По договору лизинга (финансовой аренды) Вы платите продавчу имущества деньги за то, чтобы Получатель пользовался этим имуществом (при этом собственником становитесь Вы), а Получатель за это выплачивает Вам постепенно стоимость этого имущества и проценты.

После того как имущество к Вам вернулось, и вы закрыли все расчеты с Получателем лизинга - вы стали полноправным собственником имущества, при этом Ваше право собственности не обременно правом пользования бывшего получателя имущества.

В данном случае каким образом вы можете заключать договор лизинга в качестве Лизингодателя, если Вы уже собственник Имущества????????? Вы можете выступить в таком договоре как Продавцом предмета лизинга, но при этом Вы потеряеете право собственности на имущество.
Сейщас Вам необходимо ИМХО заключать договор аренды, если есть желание с правом последующего выкупа Арендатором.


Свобода - главная ценность человека!
Право - инструмент для её реализации!


Сообщение отредактировал Иван - Четверг, 13.09.2007, 12.21
 
НВЗДата: Четверг, 13.09.2007, 12.22 | Сообщение # 5
Модератор
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Статус: Offline
Quote (461496)
теперь машину вернули опять в нашу компанию.

на каком основании? Вы- лизингодатель?
Quote (461496)
что нет третьей стороны договора-продавца, соответственно и нет договора купли-продажи

Если это лизинг, то будет только договор лизинга, т.е. финансовой аренды. И при чем тут третье лицо? И тем более договор купли продажи?

Проясните пожалуйста ситуацию.

 
EvilAngelДата: Четверг, 13.09.2007, 12.25 | Сообщение # 6
Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Статус: Offline
Иван...всю малину портишь, добавить нечего dry
 
ИванДата: Четверг, 13.09.2007, 12.29 | Сообщение # 7
Модератор
Группа: Пользователи
Сообщений: 499
Статус: Offline
НВЗ, как я пония и исходя из этого отвечал:

Они были Лизингодатем - имущество они покупали у продавца. Затем по какойто причине имущество Лизингополучатель вернул, расходы Лизингодателя на приобретение имущества, я думаю он покрыл. И теперь они став полноправным собственником хотят её опять здать - и вот ищют на каком основании.

В лизинг уже не получится.


Свобода - главная ценность человека!
Право - инструмент для её реализации!
 
НВЗДата: Четверг, 13.09.2007, 13.36 | Сообщение # 8
Модератор
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Статус: Offline
Quote (Иван)
В лизинг уже не получится.

Почему, Вань? Это смотря какие цели преследуют: если продать, то почему и не в лизинг, а если остаться собственниками имущества и без последующего отчуждения, то просто сдать в аренду........
 
ИванДата: Четверг, 13.09.2007, 13.38 | Сообщение # 9
Модератор
Группа: Пользователи
Сообщений: 499
Статус: Offline
Quote (НВЗ)
Это смотря какие цели преследуют: если продать, то почему и не в лизинг, а если остаться собственниками имущества и без последующего отчуждения, то просто сдать в аренду

Ну я собственно про то и говорю, что в если в лизинг, то только в качестве Продавца. А если просто на время сдать - то аренда, можно с выкупом.


Свобода - главная ценность человека!
Право - инструмент для её реализации!
 
НВЗДата: Четверг, 13.09.2007, 13.40 | Сообщение # 10
Модератор
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Статус: Offline
Quote (Иван)
Ну я собственно про то и говорю, что в если в лизинг, то только в качестве Продавца

в смысле лизингодателя. Да? biggrin
Quote (Иван)
Ну я собственно про то и говорю, что в если в лизинг, то только в качестве Продавца. А если проста на время здать - то аренда, можно с выкупом.

Совершенно с тобой согласна!
 
ИванДата: Четверг, 13.09.2007, 13.42 | Сообщение # 11
Модератор
Группа: Пользователи
Сообщений: 499
Статус: Offline
Quote (НВЗ)
в смысле лизингодателя

В смысле продавца, в договоре лизинга есть и Продавец и Лизингодатель.

Лизингодатем не смогут. Продавцом - смогут.


Свобода - главная ценность человека!
Право - инструмент для её реализации!


Сообщение отредактировал Иван - Четверг, 13.09.2007, 13.45
 
НВЗДата: Четверг, 13.09.2007, 14.00 | Сообщение # 12
Модератор
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Статус: Offline
Quote (Иван)
Лизингодатем не смогут.

Ну почему?

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О финансовой аренде (лизинге)*
(с изменениями на 26 июля 2006 года)

Статья 3. Предмет лизинга

1. Предметом лизинга могут быть любые непотребляемые вещи, в том числе предприятия и другие имущественные комплексы, здания, сооружения, оборудование, транспортные средства и другое движимое и недвижимое имущество, которое может использоваться для предпринимательской деятельности.

2. Предметом лизинга не могут быть земельные участки и другие природные объекты, а также имущество, которое федеральными законами запрещено для свободного обращения или для которого установлен особый порядок обращения, за исключением продукции военного назначения, лизинг которой осуществляется в соответствии с международными договорами Российской Федерации, Федеральным законом от 19 июля 1998 года N 114-ФЗ "О военно-техническом сотрудничестве Российской Федерации с иностранными государствами" в порядке, установленном Президентом Российской Федерации, и технологического оборудования иностранного производства, лизинг которого осуществляется в порядке, установленном Президентом Российской Федерации (пункт в редакции, введенной в действие с 7 августа 2006 года Федеральным законом от 26 июля 2006 года N 130-ФЗ, - см. предыдущую редакцию).

Статья 4. Субъекты лизинга

1. Субъектами лизинга являются:

лизингодатель - физическое или юридическое лицо, которое за счет привлеченных и (или) собственных средств приобретает в ходе реализации договора лизинга в собственность имущество и предоставляет его в качестве предмета лизинга лизингополучателю за определенную плату, на определенный срок и на определенных условиях во временное владение и в пользование с переходом или без перехода к лизингополучателю права собственности на предмет лизинга (абзац в редакции, введенной в действие со 2 февраля 2002 года Федеральным законом от 29 января 2002 года N 10-ФЗ, - см. предыдущую редакцию);

лизингополучатель - физическое или юридическое лицо, которое в соответствии с договором лизинга обязано принять предмет лизинга за определенную плату, на определенный срок и на определенных условиях во временное владение и в пользование в соответствии с договором лизинга;

продавец - физическое или юридическое лицо, которое в соответствии с договором купли-продажи с лизингодателем продает лизингодателю в обусловленный срок имущество, являющееся предметом лизинга. Продавец обязан передать предмет лизинга лизингодателю или лизингополучателю в соответствии с условиями договора купли-продажи. Продавец может одновременно выступать в качестве лизингополучателя в пределах одного лизингового правоотношения

 
ИванДата: Четверг, 13.09.2007, 14.02 | Сообщение # 13
Модератор
Группа: Пользователи
Сообщений: 499
Статус: Offline
Статья 665. Договор финансовой аренды

По договору финансовой аренды (договору лизинга) арендодатель обязуется приобрести в собственность указанное арендатором имущество у определенного им продавца и предоставить арендатору это имущество за плату во временное владение и пользование для предпринимательских целей. Арендодатель в этом случае не несет ответственности за выбор предмета аренды и продавца.

Лизингодатель будет приобретать имущество у самого себя?


Свобода - главная ценность человека!
Право - инструмент для её реализации!
 
НВЗДата: Четверг, 13.09.2007, 14.44 | Сообщение # 14
Модератор
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Статус: Offline
Quote (Иван)
Лизингодатель будет приобретать имущество у самого себя?

оно уже приобретено. И если лизингополучателя устраивают все условия договора купли-продажи, по которому приобретено это имущество, то почему не заключить договор лизинга?

Ведь в соответствии с ФЗ о лизинге и ГК в обязательном договоре купли-продажи есть вся информация о предмете лизинга, необходимая для заключения договора лизинга. Ведь закон ен запрещает проводить подобные операции? Или я ошибаюсь?

 
ИванДата: Четверг, 13.09.2007, 14.54 | Сообщение # 15
Модератор
Группа: Пользователи
Сообщений: 499
Статус: Offline
Это если заменить лицо в обязательстве, вместо старого Лизингополучателя, поставить нового.

Вот именно уже приобретено, а как сказанно в ГК (повторяю):

Quote (Иван)
арендодатель обязуется приобрести в собственность указанное арендатором имущество у определенного им продавца и предоставить арендатору это имущество за плату во временное владение и пользование для предпринимательских целей. Арендодатель в этом случае не несет ответственности за выбор предмета аренды и продавца

Цитирую: обязуется приобрести. - он уже приобрел!!!!! указанное арендатором - как он укажет????????? И вообще ФИНАНСОВАЯ АРЕНДА - деньги в аренду!!!!!!! Мы за свои деньги покупает, чтобы пользовался другой, и нам за это постепенно платил.

Да и зачем - то про что вы говорите это обычная аренда - зачем туда ставить первоначального Продавца!!! да и он не согласиться!!! Да и нельзя это!!!


Свобода - главная ценность человека!
Право - инструмент для её реализации!
 
НВЗДата: Четверг, 13.09.2007, 15.21 | Сообщение # 16
Модератор
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Статус: Offline
Иван, да полностью с тобой согласна. Но я рассматриваю ситуацию вопрошателя на случай необходимости применить договор лизинга.
Quote (Иван)
Цитирую: обязуется приобрести. - он уже приобрел!!!!! указанное арендатором - как он укажет????????? И вообще ФИНАНСОВАЯ АРЕНДА - деньги в аренду!!!!!!! Мы за свои деньги покупает, чтобы пользовался другой, и нам за это постепенно платил.

совершенно верно! Но на практике указанная мной схема вполне реализуема и действует.
 
ИванДата: Четверг, 13.09.2007, 15.36 | Сообщение # 17
Модератор
Группа: Пользователи
Сообщений: 499
Статус: Offline
Quote (НВЗ)
Но на практике указанная мной схема вполне реализуема и действует

Оспаривать надо такую практику, аж до верховного суда. Потому что при такой ситуации - собственно теряется специфика присущая именно финансовой аренде (лизинге).

Я бы еще понял: если происходил перевод прав и обязанностей Лизингополучателя на другое лицо. А так это то же что:
я купил телевизор для себя, а потом буду его в "лизинг" здавать соседу ознакомив его с условиями договора к/п - бред какой-то.


Свобода - главная ценность человека!
Право - инструмент для её реализации!
 
НВЗДата: Четверг, 13.09.2007, 15.42 | Сообщение # 18
Модератор
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Статус: Offline
Quote (Иван)
Оспаривать надо такую практику, аж до верховного суда.

с какой целью?
 
ИванДата: Четверг, 13.09.2007, 15.43 | Сообщение # 19
Модератор
Группа: Пользователи
Сообщений: 499
Статус: Offline
Quote (НВЗ)
с какой целью?
Да это я так, без цели wacko


Свобода - главная ценность человека!
Право - инструмент для её реализации!
 
НВЗДата: Четверг, 13.09.2007, 15.59 | Сообщение # 20
Модератор
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Статус: Offline
Quote (Иван)
я купил телевизор для себя, а потом буду его в "лизинг" здавать соседу ознакомив его с условиями договора к/п - бред какой-то.

так изначально имущество было приобретено, как предмет лизинга
 
Юридический форум » Общий юридический форум » Гражданское право » Лизинговое имущество (Передача в лизинг имущества, находящегося в собственности)
Страница 1 из 212»
Поиск: