|
Ненадлежащий ответчик - вышестоящее руководство
|
|
| Pacient | Дата: Вторник, 18.09.2007, 13.36 | Сообщение # 1 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
| В какой форме написать жалобу (заявление) до судебного заседания (!!!) о НЕНАДЛЕЖАЩЕМ ОТВЕТЧИКЕ по делу? Подан иск об отмене неправомерного решения "Филиала МСЭ"-непризнание инвалидом. Ответчик в суд многократно не являлся, с материалами дела не знакомился, возражение по иску не представил. Теперь новый судья вызвал в качестве ответчика "Главное Бюро МСЭ по г.Москве". Но я жалоб вышестоящему начальству на противоправные действия их подчиненных (филиал МСЭ) не подавала, освидетельствовать не просила. Появилась юрист с доверенностью из "Главного Бюро МСЭ по г.Москве", собирается 21.09.07 выступать ответчиком. Нужна ОЧЕНЬ ваша помощь! Добавлено (18.09.2007, 13.36)
---------------------------------------------
Варианты: 1. Сгонять в окружную прокуратуру с жалобой "Ответчик на судебные заседания не является. Прошу обеспечить принудительный привод или заставить расписаться в повестке". 2. Заявление в суд накануне очередного суд.заседания "Прошу рассмотреть иск без ответчика. Потому то потому то". Делать то что? В пятницу очередное заседание, а качестве ответчика юрист "Главного Бюро МСЭ по г.Москве" быть не должен, да и справиться с проффи не смогу. 
|
| |
| |
| Стряпчий | Дата: Вторник, 18.09.2007, 16.15 | Сообщение # 2 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Статус: Offline
| Все может быть проще. Нужно проверить полномочия филиала. По общему правилу филиал - не юрлицо, соответственно самостоятельно не может быть истцом или ответчиком. В любом случае надо смотреть положение о филиале.
Ignorantia non est argumentum
|
| |
| |
| Pacient | Дата: Вторник, 18.09.2007, 17.48 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
| Спасибо!
Иск подан к одному из подразделений МСЭ. Прошу суд "Отменить решение филиала МСЭ в виду многочисленных нарушений (в т.ч. и НАМЕРЕННОЕ искажение диагнозов-занижение, переписка степени патологии)".
Должностное лицо действия которого обжалую - руководитель филиала МСЭ должно нести ответственность за противоправные действия. Пущай и несет. Новый судья ошибочно (или намеренно  ) выслал суд.повестку в Главное Бюро МСЭ, которое здесь никаким боком не проходит, не они безобразничали. Согласно ЗАКОНУ жалоба на решение МСЭ может быть подана либо в вышестоящую организацию, либо непосредственно в суд. Вопрос однозначен. Что я и сделала. В пятницу суд.заседание. Есть опасения что после моей частной жалобы в МГС (в мою пользу!) бардак в районном суде продолжится, надо перестраховаться. И чего теперь (накануне суд.заседания!!!) писать в экспедицию? Нужна копия обращения со штампом концелярии про НЕНАДЛЕЖАЩЕГО ответчика, об уклонении настоящего ответчика от суд. процесса, о принятии решения без ответчика? Очень надо, подскажите, плз.
|
| |
| |
| Стряпчий | Дата: Вторник, 18.09.2007, 18.17 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Статус: Offline
| Вообще, конечно странно. Вопрос о привлечении в дело соответчика или третьего лица должен решаться в ходе подготовки дела к судебному заседанию. С другой стороны, ответчик не является, заочное производство по делам такой категории невозможно, отказать Вам судья тоже не имеет права. Привлекая начальство накосячившего служащего судья, как не странно, заботится о Ваших интересах. Насколько такая ситуация правомерна пока не знаю. Поспрошаю процессуалистов поопытнее.
Ignorantia non est argumentum
|
| |
| |
| Pacient | Дата: Вторник, 18.09.2007, 19.11 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
| Quote (Стряпчий) заочное производство по делам такой категории невозможно
Да запросто! Уже достаточно что в "Акте освидетельствования МСЭ" стоят всего две подписи экспертов, присутствовали два специалиста, а осмотр якобы целых трех. Причем первичная МСЭ состоит минимум из 4-х экспертов по закону. Quote (Стряпчий) Привлекая начальство накосячившего служащего судья,
Более склоняюсь к ошибке судьи:непреднамеренной или специальной.
Но как бодаться с медиком-юристом?! Не хочется... Quote (Стряпчий) асколько такая ситуация правомерна пока не знаю.
Да нифига, пардоню, не правомерна! Руководитель районной МСЭ (филиал МСЭ) не получила положенную мзду и отомстила, пусть отвечает.
Вопрос ОЧЕНЬ принципиальный, т.к. моего дитенка (инвалид детства) удалось отбить только через начальника гор.здрава-снимали инвалидность парнишке обучающемуся несколько лет на дому. Ладно, то эмоции... Если именно сейчас суд не проведет заседание (сомнений об отмене нет), то дитенку снимут инвалидность на очередном освидетельствовании. Именно по этому и ввязалась в драку, достали! Напишите хоть чего писать накануне суда в экспедицию. Может действительно:"Прошу суд принять решение по иску в отсутствии НАДЛЕЖАЩЕГО ответчика" и "Главное Бюро МСЭ по г.Москве не может выступать в качестве ответчика по делу"?
Или попросить на личном приеме судью выдать суд.повестку на 21.09.07 для филиала МСЭ? Мол сама отнесу под роспись.
|
| |
| |
| Стряпчий | Дата: Вторник, 18.09.2007, 20.17 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Статус: Offline
| Quote (Pacient) Да запросто! Уже достаточно что в "Акте освидетельствования МСЭ" стоят всего две подписи экспертов, присутствовали два специалиста, а осмотр якобы целых трех. Причем первичная МСЭ состоит минимум из 4-х экспертов по закону.
Вы меня не поняли. У Вас дело по 25 главе ГПК. В соответствии с положениями п. 2 ст. 246 ГПК такие дела не рассматриваются в процессе заочного производства. Поэтому Quote (Pacient) "Прошу суд принять решение по иску в отсутствии НАДЛЕЖАЩЕГО ответчика"
Из-за того, что для дел, подобных Вашему, предусмотрены сокращенные сроки рассмотрения дела (10 дней по ГПК), судья не заинтересован в затягивании процесса.
Quote (Pacient) Но как бодаться с медиком-юристом?
Точно также как с медиком-не юристом. Если Вы правы, то к чему опасения? Зачем себя настраивать заранее на негативный исход? Вперед!
Ignorantia non est argumentum
|
| |
| |
| Pacient | Дата: Вторник, 18.09.2007, 20.32 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
| Quote (Стряпчий) Из-за того, что для дел, подобных Вашему, предусмотрены сокращенные сроки рассмотрения дела (10 дней по ГПК), судья не заинтересован в затягивании процесса.
Нунефигасе 10 дней! Исковое уже с 15 июня! Ответчик не является.
Quote (Стряпчий) Точно также как с медиком-не юристом. Если Вы правы, то к чему опасения? Зачем себя настраивать заранее на негативный исход? Вперед!
У меня нет ни малейших сомнений что непотребство "Филиала МСЭ" отменят. Это просто 1-ый суд в моей жизни. Почему вдруг поменялся ОТВЕТЧИК, на каком основании (постановлении, решении, ходатайстве и пр.)?!
Quote (Стряпчий) такие дела не рассматриваются в процессе заочного производства.
Почему заочно? А я?! Вот в сети есть примеры по МСЭкам, когда без ответчика (уклонение злостное от суд.процесса) решение выносилось. За поддержку громадное спасибо! Так что писать накануне суд.заседания в экспедицию? Что "Главное Бюро не является ответчиком по делу. Что филиал МСЭ-ответчик на суд.заседания не является, принять решение без ответчика"? Ну нет доверия к районному суду! Необходимо иметь док-ва что я обращалась С ЭТИМ в районный суд. Для дальнейшей борьбы в МГС.
|
| |
| |
| Стряпчий | Дата: Вторник, 18.09.2007, 20.47 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Статус: Offline
| Подумаешь, каких-то три месяца  Я по одному делу ждал решения в окончательной форме 9 (девять) месяцев....
Давайте тогда строго по процессу. По поводу привлечения в процесс нового лица суд выносит определение (протокольное или отдельное). Можно обжаловать это определение. Однако перспектив у обжалования - ноль целых, шиш десятых. Такое определение не препятствует движению дела, потому жалоба будет отклонена.
По поводу "чего писать". Чего сочтете нужным. Вы можете все написанное огласить непосредственно в процессе. Подача ходатайства, заявления и проч. именно до заседания кардинально ситуацию не изменит. Мое мнение. Может будут другие.
Ignorantia non est argumentum
|
| |
| |
| Pacient | Дата: Вторник, 18.09.2007, 21.18 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
| Quote (Стряпчий) По поводу привлечения в процесс нового лица суд выносит определение
Ага. Выходит что в начале заседания судья обязан огласить стороны процесса? А я вот не считаю, что представитель "Главного Бюро МСЭ по г.Москве" НАДЛЕЖАЩИЙ ответчик. Есть механизмы проверок и контроля-пусть этим и занимаются на местах. А отвечать по закону должен ОТВЕТЧИК указанный мною в исковом "Филиал МСЭ".
Quote (Стряпчий) Можно обжаловать это определение.
И обжалую в МГС. А прежде оставлю под роспись в экспедиции заявление. Quote (Стряпчий) Вы можете все написанное огласить непосредственно в процессе.
Ну уж нет. Завтра отнесу бумагу, пускай суд письменно отвечает и разъясняет с перечислением статей. Более склоняюсь к "Перепуткам" судьи. Спасибо. 
|
| |
| |
| MAGELLAN | Дата: Среда, 19.09.2007, 07.25 | Сообщение # 10 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Статус: Offline
| Уважаемая Pacient, из ваших ответов, мне так и удалось понять "Филиал МЭС", чего, Главбюро или Вы так именуйте районное МЭС?!. 
Законы придуманы для людей с совестью!..
MAGELLAN.
Сообщение отредактировал MAGELLAN - Среда, 19.09.2007, 07.26 |
| |
| |
| Pacient | Дата: Среда, 19.09.2007, 15.35 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
| Quote (MAGELLAN) "Филиал МЭС", чего, Главбюро или Вы так именуйте районное МЭС?!.
Есть Главное Бюро МСЭ. Есть филиал МСЭ (районная МСЭ) к которому подан иск. Тут вдруг влезает юрист из Главного Бюро МСЭ с доверенностью от Главного Бюро МСЭ, печать на доверенности тоже ГБ МСЭ. Неужели нет смысла перестраховаться перед судом и подать ПИСЬМЕННОЕ обращение в суд накануне суда? Нет никаких гарантий что новый судья грамотнее и справедливее предыдущего. Старый судья пропал, дело после МГС передали другому.
Так что писать то?! Подскажите, пожалуйста, осталось 2 дня!
|
| |
| |
| MAGELLAN | Дата: Четверг, 20.09.2007, 15.11 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Статус: Offline
| Quote (Pacient) Тут вдруг влезает юрист из Главного Бюро МСЭ с доверенностью от Главного Бюро МСЭ, печать на доверенности тоже ГБ МСЭ. Полагаю, что никакого ненадлежащего отвечика нет -- есть юрист с доверенностью, который и будет защищать интересы низового подразделения МЭС. Вы, конечно же, можете подать письменное зявление в суд (или заявить ходатайство непосредственно в судебном заседании), но скорее всего, оно останется без удовлетворения.
Законы придуманы для людей с совестью!..
MAGELLAN.
|
| |
| |
| Pacient | Дата: Четверг, 20.09.2007, 17.08 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
| Quote (MAGELLAN) есть юрист с доверенностью,
Доверенность подписана руководителем ГБ МСЭ, а не руководителем филиала ГБ МСЭ который и ОБЯЗАН отвечать перед судом и который является ОТВЕТЧИКОМ по иску. Если предствитель ответчика хочет выступить в этом качестве, то пусть предъявляет доверенность подписанную в филиале ГБ МСЭ. Согласие настоящего ответчика по делу есть о представителе? Или суд должен сам определить имеет ли право юрист из ГБ МСЭ учавствовать как представитель в суд.процессе? Но...Судебная повестка очередная (последняя) выслана не в филиал ГБ МСЭ, а в само ГБ МСЭ. Скажите, пожалуйста, какие документы ОБЯЗАНЫ быть у представителя ответчика? Пока есть только доверенность, но не от ответчика.
|
| |
| |
| MAGELLAN | Дата: Пятница, 21.09.2007, 06.11 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Статус: Offline
| Извлечение из ГПК РФ: Статья 53. Оформление полномочий представителя 1. Полномочия представителя должны быть выражены в доверенности, выданной и оформленной в соответствии с законом. 2. Доверенности, выдаваемые гражданами, могут быть удостоверены в нотариальном порядке либо организацией, в которой работает или учится доверитель, жилищно-эксплуатационной организацией по месту жительства доверителя, администрацией учреждения социальной защиты населения, в котором находится доверитель, а также стационарного лечебного учреждения, в котором доверитель находится на излечении, командиром (начальником) соответствующих воинских части, соединения, учреждения, военно-учебного заведения, если доверенности выдаются военнослужащими, работниками этих части, соединения, учреждения, военно-учебного заведения или членами их семей. Доверенности лиц, находящихся в местах лишения свободы, удостоверяются начальником соответствующего места лишения свободы. 3. Доверенность от имени организации выдается за подписью ее руководителя или иного уполномоченного на это ее учредительными документами лица, скрепленной печатью этой организации. 4. Законные представители предъявляют суду документы, удостоверяющие их статус и полномочия. 5. Право адвоката на выступление в суде в качестве представителя удостоверяется ордером, выданным соответствующим адвокатским образованием. 6. Полномочия представителя могут быть определены также в устном заявлении, занесенном в протокол судебного заседания, или письменном заявлении доверителя в суде. Статья 54. Полномочия представителя Представитель вправе совершать от имени представляемого все процессуальные действия. Однако право представителя на подписание искового заявления, предъявление его в суд, передачу спора на рассмотрение третейского суда, предъявление встречного иска, полный или частичный отказ от исковых требований, уменьшение их размера, признание иска, изменение предмета или основания иска, заключение мирового соглашения, передачу полномочий другому лицу (передоверие), обжалование судебного постановления, предъявление исполнительного документа к взысканию, получение присужденного имущества или денег должно быть специально оговорено в доверенности, выданной представляемым лицом.
Законы придуманы для людей с совестью!..
MAGELLAN.
Сообщение отредактировал MAGELLAN - Пятница, 21.09.2007, 06.14 |
| |
| |
| Pacient | Дата: Пятница, 21.09.2007, 17.13 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
| Quote (MAGELLAN) Полагаю, что никакого ненадлежащего отвечика нет -- есть юрист с доверенностью, который и будет защищать интересы низового подразделения МЭС.
Это не так. Не "МЭС", а "МСЭ". Я уже поняла, что "Представитель ответчика" может устно заявить о своих полномочиях, но представлять интересы именно "Филиала МСЭ", доверенность с печатью ГБ МСЭ и подписью руководителя ГБ МСЭ не действительна. Что именно было написано в доверенности не переписала, сглупила. Суд.заседание в 14.30 - отпишусь. Спасибо. Добавлено (21.09.2007, 17.13)
---------------------------------------------
"Ненадлежащий ответчик - ГБ МСЭ по г.Москве" по решению суда привлечен к процессу в качестве "Третьего лица". Судья прервала заседание, перерыв 10 минут, видимо созванивалась с МСЭ-ками. Я была тверда - филиал МСЭ не признал меня инвалидом, освидетельствовании в филиале МСЭ проведено с многочисленными нарушениями, акт неправомерный составлен и пр. - пусть и отвечает по закону. Ответчик по делу филиал МСЭ в суд не явился по причине ненадлежащего уведомления - суд не выслал суд.повестку. Заседание перенесено в виду неявки ответчика и ходатайство ГБ МСЭ по г.Москве о невозможности прибыть-все юристы резко в отпуске. Так что, подразделения Главных Бюро МСЭ - "Филиалы МСЭ" есть НАДЛЕЖАЩИЕ ответчики.
|
| |
| |
| MAGELLAN | Дата: Воскресенье, 23.09.2007, 13.28 | Сообщение # 16 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Статус: Offline
| ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!!!! 
Законы придуманы для людей с совестью!..
MAGELLAN.
|
| |
| |
| Pacient | Дата: Воскресенье, 23.09.2007, 13.54 | Сообщение # 17 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
| Quote (MAGELLAN) ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!!!!
Пасибки!
Вот Вам и опыт мож пригодиться по обжалованию противоправных действий именно "Филиала МСЭ".
А то справки МСЭ выдают, печать шлепают, а отвечать в суде не хотят! Подсовывают начальство. Теперь вот хочу ОЧЕНЬ убедительно уговорить судью не начинать разбор полетов, упросить ответчика согласиться на мировую.
Это др.тема.
Сообщение отредактировал Pacient - Воскресенье, 23.09.2007, 13.56 |
| |
| |
